To druga rasa ludzka. Pierwsza wymarła z powodu chorób i epidemii. To samo zresztą podają midrasze.

To jest różnica co najmniej dobrych kilkanaście tysięcy lat. Morze Czarne powstało około roku 10 000 pne. I też jest to w miarę naukowo udowodnione.

Już wiem...:). Przyczyną Potopu był bunt niewolników-łagierników/kukieł. Ktoś ich podburzył, zorganizował i nawet uzbroił - Tiamat?

Kukły to ludzie bez możliwości wykonywania własnych ruchów, czyli niewolnicy. Mogło więc dojść do pierwszego w historii powstania państwa "mameluckiego"...:). I to państwo zostało zniszczone, a wkutkiem walk był Potop.

Kukły/niewolnicy mogli też tworzyć trzon armii. Już tak było nie raz w historii.

Potomstwo nefilim i żon ludzkich to mogły być owe kukły, czyli giganci jak nawet wspomniano w Księdze Rodzaju. I przez nich był potop.

Ale to chyba - a raczej na pewno -  późniejsze czasy niż Potop.

Przed Potopem. Tak pisze Biblia, a więc chronologia wydarzeń jest raczej pewna.

O kurcze....czyli wysyępowali razem przeciw Tiamat,  a po jej pokonaniu pokłócili się o podział świata...czyli o tę krowę...no ale co z Tiamat? Mam nadzieję, że nie dostaniemy schizy i nie skończymy jak Deniken...:)

Chyba nie. Na razie kosmitów nigdzie nie widać. Ale nie widać też nigdzie mitologii z czasów poprzedzających Potop. Została starta z jakiegoś powodu. Skazano ją na zapomnienie.

Coś będzie z tym obozem niewolniczym. W latach 80 XX wieku była szwedzka grupa death metalowa Tiamat, której pierwszą nazwą była Treblinka. Chyba trzy albumy wydali pod nazwą obozu zagłady. I śpiewali o mitologii sumeryjskiej. Ciekawe, Skandynawia, Europa Środkowa i Sumer.

Czyli wszystko jest i było w przekazie pop.

Tak jest....aby się męczymy czytając "naukowe" książki ..:)

https://m.youtube.com/watch?v=4DdVTwPt794&pp=ygUSUG9wb2wgdnVo

Tu link do tej ścieżki dzwiękowej Popol Vuh. Muzyka naeet przyjemna, elektroniczna, choć film to sztuka obłędu, w sensie, że ten obłęd jest dobrze odtworzony. Obłęd w znaczeniu niezrozumienia, czrgo ci Hiszpanie tak naprawdę szukali w tej dżungli. 

Taaa....i Murzynki mają zakaz budowania elektrowni...ot taki profilaktyczny środek anty-buntowniczy.

A jeszcze kiedyś pod notką Umami jeden z nawigatorów podał info, że wymieranie Murzynków w poł. XIXw. było spowodowane masowym pomorem bydła, który to pomór zainicjowało chore bydło osadników z ...Italii.

Popol Vuh (nazwa Quiché tłumaczy się jako: "Księga Rady" lub "Księga Wspólnoty") to kompilacja różnych legend Quiché, demograficznie większościowego ludu kultury Majów w Gwatemali. Księga ta ma wielką wartość historyczną i duchową. Została błędnie nazwana Świętą Księgą lub Biblią Majów Quiché. Jest to narracja, która stara się w pewien sposób wyjaśnić lub opisać pochodzenie świata, cywilizacji i różnych zjawisk zachodzących w przyrodzie. Istnienie oryginalnej wersji Popol Vuh jest nieznane. Według Fray Francisco Ximénez, pierwsza pisemna wersja została stworzona w języku Quiché, przy użyciu znaków z alfabetu łacińskiego, w połowie XVI wieku. Według niego pozostawała ona ukryta do 1701 roku, kiedy to Majowie Quiché ze społeczności Santo Tomás Chuwila (dziś Chichicastenango, Gwatemala) pokazali mu kompilację swoich opowieści i mitologii.

Tak pisza o tej książce w komentarzu na amazonie

No tak...Maxim "kulomiot"....

tak wygląda ta księga przetłumaczona na kastylijski przez Ximenesa. Do końca życia przebywał w Gwatemali, gdzie nauczył się języka Quiche. Ximenes spisał alfabetem łacińskim, ale nie wiadomo, czy spisywał wersję ustną czy czytał zapisy. Ja stawiam na to drugie. 

Drewniani bo robili sobie drewniane maski, nakrycia głowy, ochraniacze itp. Spotykamy takie u lokalnych plemion. 

Sensowne tłumaczenie. Elementy uzbrojenia - kamień i drewno wówczas. Ci, którzy znali brąz byli traktowani jak bogowie, bo ich broń mogła przeciąć te drewniane zbroje. Zresztą tak samo garbowane skóry czy pikowana przeszywana wełna. Choć są doniesienia z sumeryjskich tektów o zbrojach z wielowarstwowych tkanin potrafiących zatrzymać uderzenie brązowego miecza.

Przy samym Omanie ma największą głębokość około 80 m. Teoretycznie jest taka możliwość, że było to suche miejsce około 13000 lat temu (czyli w czasie ostatniego zlodowacenia).

Pan pozwoli ,że mój przydługi komentarz zostawię pod Pana znów świetnym artykułem. 

“Ale nie widać też nigdzie mitologii z czasów poprzedzających Potop. Została starta z jakiegoś powodu. Skazano ją na zapomnienie.”

Co Rocky Balboa ma wspólnego z Peru?

Zapewne większość z Państwa oglądało film o włoskim pięściarzu tak jak i ja,ale nigdy nie zastanawiałem się skąd nazwisko Rockiego, Balboa? 

S. Stallone miał talent do szukania inspiracji w otoczeniu. Nazwisko postaci którą miał odegrać zaczerpnął z bulwaru niedaleko miejsca w którym mieszkał. Balboa blvd. Skąd wzięła się nazwa bulwaru? Na cześć hiszpańskiego inkwizytora Vasco Nuneza de Balboa. 

Był to pierwszy Europejczyk który prowadził wyprawę na Pacyfik z Nowego Świata (1513)  ,ale tym razem do Peru (te gorgony chyba mnie prześladują) doprowadził mnie jego pra-bratanek Miquel Cabello de Balboa z Malagi.

Pan ten napisał kronikę "Miscelánea Antártica", która trwa od stworzenia świata do 1532r.

Zaczął ją pisać w 1577r. za namową franciszkanina Juan de Orozco i zainspirowany twórczością Cristobala de Moliny (1529-1585) autora “Relacji baśni i obrzędów Inków”. Oryginał jest na Uniwersytecie Teksasu w Austin. W internecie kronika jest dostępna w języku hiszpańskim i francuskim za darmo. Kroniki niestety nie czytałem (nie znam obu języków) ,ale znalazłem skrócony opis mało znanego mitu z tej kroniki, który może mówić o czasach sprzed potopu. 

Legendę Miquel Cabello de Balboa usłyszał od Martina Farro Chumbi, wodza Tucume.

LEGENDA O NAYMLAPIE

(Tłumaczenie google)

Tubylcy Lanbayeque (i inni mieszkańcy doliny) mówią,że w bardzo starożytnych czasach ,gdy nie umieli liczyć, na wybrzeże przybyła flota tratw, dowodzona przez znakomitego, odważnego człowieka imieniem Naymlap. Przybył z wieloma konkubinami z których najważniejsza była jego żona Ceterni. Towarzyszyło im wielu ludzi z których najważniejsi byli czterdziestu oficerów/kapitanów i osobista służba. 

Pita Zofi: Trębacz

Ninacola: dbał o lektykę i tron

Fonga Sigde: rozsiewał pył z mięczaków wszędzie tam gdzie stąpał jego pan

Ninagintue: odpowiedzialny za napoje

Occocalo: kucharz

Xam Muchec: zajmował się namaszczeniem i malowaniem twarzy

Ollopcopoc: odpowiedzialny za toaletę

Llapchiluli: osobisty krawiec

Flota wylądowała przy ujściu rzeki Faquisllanga, zwanej później Coliique, a następnie Lanbayeque. Delegacja osiedliła się pół mili w głąb lądu, zbudowała pałace i świątynie zwaną Chot, gdzie umieściła Yampallec, figurę i posąg Naymlapa, bożka wyrzeźbionego w zielonym kamieniu, który zabrali ze sobą w podróż. 

O posągu który przywiózł ze sobą Naymlapa nic nie wiadomo, oprócz tego ,że był zielony, kamienny i wyobrażał boga-króla. To wizja artysty. 

Naymlap i jego lud żyli w spokoju przez wiele lat ,a kiedy przywódca był już bardzo stary i bliski śmierci ,jego krewni, aby zachować władzę nad ludem i podtrzymać boskie pochodzenie przywódcy, potajemnie pochowali go w tym samym pałacu, głosząc, że stał się ptakiem i odleciał stamtąd.

Ci, którzy z nim przybyli, odeszli w nieładzie i pospiesznie, aby go szukać; słuch o nich zaginął. W osadzie pozostali jedynie młodzi ludzie, a na czele rządu stanął najstarszy syn Naymlapa, Cium - żonaty z Zolzonim - który rządził przez wiele lat i miał dwunastu synów z żoną i konkubinami. 

Czując nadchodzącą śmierć, starał się podtrzymać teorię nieśmiertelności ojca, dlatego zszedł do podziemnej jaskini i tam umarł. Jego następcami byli: Escuñain, Mascuy, Cuntipallec, Allascunti, Nofanech, Mulamuslan, Llameooll, Lapinat-cum, Acunta i Fampellec.

Wszyscy rządzili przez krótki czas , przechodząc intensywne posty. Ten ostatni postanowił przenieść ludność w inne miejsce, kuszony przez diabła w postaci pięknej kobiety, z którą pozostawał w cielesnym związku. (Próbowali przenieść też posąg Naymlapa ,ale pomimo wielu prób nie udało się im.) Po tym grzechu zaczął padać straszny  deszcz, coś czego wcześniej nigdy nie widziano na tych równinach i ta powódź trwała trzydzieści dni i trzydzieści nocy,przynosząc rok bezpłodności i głodu.

Kapłani uznali to jako karę za winę ich pana, mszcząc się za to (zapominając o wierności) ,pojmali go i ze związanymi rękami i nogami, wrzucono go do morza.Tak skończyła się dynastia Panów z doliny Lambayeque.

Za życia Cium ,dziedzica Naymlap (drugiego Pana w tych dolinach) ,jego synowie odeszli aby być założycielami innych rodzin i miast, zabierając ze sobą wielu ludzi. Jeden i imieniu Nor udał się do Tucume, drugi do Collique, a inni do innych części. Llapchiluli mistrz szycia ubrań z plumerii ,dzięki któremu Pan Naymlap zarobił mnóstwo pieniędzy, z wieloma ludźmi, którzy chcieli z nim pójść, udał się do doliny zwanej Jayanca i tam żyło jego pokolenie.

Pozostawani bez króla Lambayecanie zostali podbici przez Chimu-Capac z Wielkiego Chimu, narzucając Pongmassie jako monarchę, który rządził przez kilka lat i pozostawił Oxę jako następcę, którego Inkowie zmusili do posłuszeństwa. 

Następcami Oxy byli: Llempisán, Chullumpisan, Cipromarca i Fellempisan, przy czym trzej ostatni byli braćmi. Następnie Effquempisan i wreszcie Sec-Fum-Pisan, w którego okresie przybył Francisco Pizarro.

Miejscem o którym mówi legenda prawdopodobnie jest Chotuna Chornancap.

Obiekt ma powierzchnię 95 hektarów na piaszczystej równinie przykryty wydmami. W latach 80-tych północnoamerykański archeolog z Uniwersytetu Kalifornijskiego Christopher B. Donnan ,specjalista kultury Moche, prowadził na stanowisku pracę, starając się udowodnić,że Naymlap to Moche, jednak doszedł do wniosku, że “to co znaleźliśmy idealnie pasuje do legendy”. O odkryciu opublikował książkę. Na stanowisku znaleziono dowody na obróbkę miedzi z rudy sprowadzonej z okolicznych regionów, a najstarsze warstwy są datowane na 12200 lat. 

Czy w legendzie straszny deszcz,którego dotąd nie widziano i trwająca 30 dni i 30 nocy powódź to opis potopu? Czy Naymlap przybył do Peru przed potopem? i skąd przypłynął ze swoim ludem?

Na to wygląda. Dynastia Naymlapa była utożsamiania z ptakami po nich pojawiły się węże. Będę musiał zajrzeć głębiej historii Peru. Ciekawe mogą być też "Baśnie i obrzędy Inków" Moliny. 

Naymlap był wysokim blondynem o niebieskich oczach. Wirakocza miał jasną skórę i brodę, no i wyłonił się z morskiej piany... 

https://expressbydgoski.pl/naylamp-wiking-w-peru/ar/11167894

A cywilizację Sumeru budowali ludzie-ryby. Ci sami, do których w czasach Aleksandra (czyli dobre 2 - 3 tysiące lat później) dotarł niejaki Apoloniusz (ten od opisów Gades) i opisał, że jest to jedyny lud, który ubiera się w skóry dużych ryb. Ta wyspa miała być gdzieś w okolicach Indochin.

Mogli przybyć z basenu M. Śródziemnego czy w ogóle z Europy. Passatem do Panamy lib Nikaraguii (ta druga nawet lepsza, bo na lądzie jezioro i rzeki), a stamtąd przetoczyć łodzie przez krótkie odcinki lądowe i jest się na Pacyfiku. Uważam taką trasę za najbardziej prawdopidobną, tym bardziej że i droga z Peru do Europy mogła łatwo być zrobiona dzięki Prądowi Zatokowemu - a łączność międzykontynentalna musiała istnieć.

Jestem w trakcie czytania francuskiego przekładu (z pomocą translatora) i tam mi tłumaczy nie jako plumeria a jako pióra. Może chodziło o ubrania z piór. Przybyszów odróżniała mowa, mówili zupełnie innym językiem niż okoliczne plemiona no i myślę ,że wspomniane posty. Książęta żyli krótko spowodu długich, wykańczających postów. 

Skoro jako doskonali opisywani są w greckich tekstach pitagorejczycy, to czemu by nie miała sama idea wywodzić się z jeszcze dalszych czasów?

Ale co to jest to Wezowe Plemie?