-

Pioter : Kiedy bogowie zorientowali się, że nie są w stanie zmienić tego co już się stało, stworzyli historyków.

Parszywa dwunastka

Na Placu Pretoriańskim w Palermo stoi sobie pewna fontanna. Fontanna, która dotarła tu aż z Florencji w 1581 roku. Fontanna jakich wiele w Italii, z posągami bóstw Olimpu. Podobno pierwotnie było ich aż 48, ale to Palermo po zakupie fontanny dotarło ich już tylko 12. Części podobno zapomniano zapakować, a część uległa zniszczeniu podczas transportu.

W zasadzie do wczoraj nic ciekawego ta fontanna sobą nie reprezentowała. Takie sobie renesansowe rzeźby jakich wiele na świecie.

Ale wczoraj Istituto Poligrafico e Zecca dello Stato poinformowało, że za skromne 250 euro każdy chętny (o ile nie będzie ich więcej niż 1500) będzie mógł zakupić nową złotą włoską monetę.



tagi: dyplomacja  italia  moneta  olimpijczycy 

Pioter
20 lutego 2024 10:08
50     1540    9 zaloguj sie by polubić

Komentarze:

OjciecDyrektor @Pioter
20 lutego 2024 10:25

Ogłoszono konkurs na stanowisko nowego cesarza Fryderyka Hohensztaufa?

zaloguj się by móc komentować

Pioter @OjciecDyrektor 20 lutego 2024 10:25
20 lutego 2024 10:34

Nie wiem.

Za pierwszą fontannę zapłacił brat wicekróla Sycylii Luigi de Toledo i ustawił ją w swoim pałacu we Florencji. A później odkupiło ją od niego miasto Palermo.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter
20 lutego 2024 10:40

Kurcze...ten rebus to tylko Włosi chyba potrafią odgadnąć.

zaloguj się by móc komentować

ArGut @OjciecDyrektor 20 lutego 2024 10:25
20 lutego 2024 10:44

Oficjalny przekaz od emitenta "narodowego" z San Marino - Istituto Poligrafico e Zecca dello Stato.

Konkurs na nowego Fryderyka II Hohensztaufa -> czyli co będziemy mieli KOSZMAR nie tylko dla RZYMU.

zaloguj się by móc komentować

Pioter @Pioter
20 lutego 2024 10:44

To te ujęcie. Pozostaje teraz odgadnąć (lub znaleść) kto zacz.

zaloguj się by móc komentować

Pioter @ArGut 20 lutego 2024 10:44
20 lutego 2024 10:45

Nie z San Marino, a z Rzymu. Dla San Marino również czasem coś robią.

zaloguj się by móc komentować


Pioter @zw 20 lutego 2024 16:21
20 lutego 2024 16:47

Czyli po grecku Narcyz. Ale jak widać na fontannie dość mocno mu nosa utarto.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter
20 lutego 2024 16:57

A ten za nim z psem?

zaloguj się by móc komentować

Pioter @OjciecDyrektor 20 lutego 2024 16:57
20 lutego 2024 17:15

Tritolemos, król Elizjum, czyli krainy wiecznej szczęliwości na zachodnich krańcach świata nad samym oceanem.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter
20 lutego 2024 18:55

Czyli co? Przybili deal? Jest porozumienie między obydwoma gangami? No bo jak to inaczej rozumieć?

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter
20 lutego 2024 19:22

Jeśli będziemy się trzymać tezy, że sokół wędrowny z San Marino, to apel aby nie tłuc się w domu, czyli w Italii, a jak już to poza, najlepiej na Dalekim Wschodzie, to wtedy ten król Elizjum oznacza zgodę, że tłuc się będą na tym Wschodzie...być może nawet Bliskim, a nie tylko Dalekim. Pytanie tylko jak ten Wschód Bliski rozumieją oba gangi? Czy Ukraina to też Bliski Wschód dla nich?

zaloguj się by móc komentować

Trzy-Krainy @OjciecDyrektor 20 lutego 2024 19:22
20 lutego 2024 20:24

Z perspektywy Włoch Wschód nie zaczyna się na Bliskim Wschodzie, ale za Adriatykiem.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Trzy-Krainy 20 lutego 2024 20:24
20 lutego 2024 20:57

Aha...dziękuję. To znaczy, że nie mamy się z czego cieszyć.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @OjciecDyrektor 20 lutego 2024 19:22
20 lutego 2024 21:02

Narcyz jest odwrócony plecami do króla Elizjum....czyli patrzy na wschód. To może również oznaczać, że Narcyz zakochał się we wschodzie, że darzy go szczególną uwagą, a z kolei zachód przestał go interesować. Taka interpretacja byłaby jednak dla nas korzystna, a dla Zachodu kiepska. Ale ona jest nawet mocno prawdopodobna. Bo Narcyz patrzy tylko na to, co lubi. 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter
20 lutego 2024 21:05

No i król Elizjum, czyli Zachód stoi tuz tuż nad równią pochyłą...czyli jest tuż tuż przed zjazdem...

zaloguj się by móc komentować

zw @Pioter 20 lutego 2024 16:47
20 lutego 2024 21:48

Adonis i Narcyz to dwie różne postacie mitologiczne. Kult Adonisa przyszedł ze wschodu- Sumer albo Babilonia.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @zw 20 lutego 2024 21:48
20 lutego 2024 21:55

Grecy go przejęli. A po nich Rzymianie. W wiki napisali, że Grecy uwazali Adonisa za syna Afrodyty. Grecy wszystko zerżnęli z Fenicji, więc zgoda, że kult Adonisa pochodzi z Mezopotamii. 

Ale w kontekście tej konkretnej rzeźby możemy spokojnie przyjąć, że chodzi o tego Adonisa z greckiej mitologii.

Zresztą uważam że na tej minecie równie istotna jest postać z psem. Jeśli to król Elizjum, to wtmowa tej monety jest chyba taka, że królem Elizjum już się nie interesujemy. Króla Eluzjum czeka zjazd po równi pochyłej. Kto konkretnie jest tym królem? Tu możemy sobie pospekulować.

zaloguj się by móc komentować

zw @OjciecDyrektor 20 lutego 2024 21:55
20 lutego 2024 22:48

Izrael? Tryptolemus, czy jak go tam zwą, bo są różne wersje, to pionier rolnictwa. A pierwsze ślady upraw znaleziono nad Jeziorem Galilejskim. 

Pan T. jest też przedstawiany na rydwanie z dwoma wężami, które dostał od Demeter...

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @zw 20 lutego 2024 22:48
21 lutego 2024 06:38

Czyli jakiś przekaz do "wiernego" sojusznika Wężowego Plemienia, że "my już się nie lubimy"? Izrael pod władzą Netanjahu faktycznie robi się dość asertywny, a nawet bym powiedział że nadzwyczaj asertywny. Względem USA.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @zw 20 lutego 2024 22:48
21 lutego 2024 06:45

Jest tylko jeden szkopuł - Izrael nie leży aż tak bardzo mocno na zachodzie. Powiedziałbym nawet, że leży z punktu widzenia Italiańców na wschodzie. Wieć może ten przekaz to do Francji? Francja kojarzy się przede wszystkim z rolnictwem. A słynie też z bardzo "elastycznej" polityki

zaloguj się by móc komentować

Pioter @OjciecDyrektor 21 lutego 2024 06:45
21 lutego 2024 06:49

Może być nawret do USA. W końcu to najdalej na Zachodzie i nad Oceanem.

A swoją drogą cała ta fontanna jest dość interesująca. Tam nie ma głównych Olimpijczyków, tylko jakieś płotki, przez co świetnie nadaje się do szyfrowania informacji.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter 21 lutego 2024 06:49
21 lutego 2024 08:42

A już najdalej na zachód jezt Kalifornia.....a ona jesr w popkulturze ucieleśnieniem Elizjum. Los Angeles to największy port USA. Zaczyna być ta fontanna, a raczej moneta, nadzwyczaj intrygująca. 

zaloguj się by móc komentować

zw @OjciecDyrektor 21 lutego 2024 06:45
21 lutego 2024 10:44

Nie wiem czy rzeczywiście chodzi o zachód. Tryptolemus pochodził z Elizjum, ale jest też kojarzony z Hadesem, gdzie po śmierci został jednym z sędziów. Ten pies, z którym został przedstawiony, to zapewne Cerber. Tutaj przedstawiony jako jednogłowy, zwykły pies (pewnie z powodów technicznych - dodatkowe głowy czy wężowe ogony mogłyby łatwo odpaść).  Być może przekaz jest umyślnie niejednoznaczny - żeby różni władcy się bali?

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @zw 21 lutego 2024 10:44
21 lutego 2024 13:01

Hades..."kraina szczęśliwości"...taka zbitka to kwintesencja szyderstwa. Włosi potrafią wyszydzić jak nikt. I ten nos u Adonisa naruszony...jakby 8mod trądu...hmmm. Z tym Hadesem to też może być prawda. Wyślą wszystkich Adonisów do krainy ciemności? Niezwykle zagadkowy przekaz monety.

zaloguj się by móc komentować



toscano7 @Pioter 21 lutego 2024 06:49
24 lutego 2024 20:58

Ciekawy (jak zawsze) artykuł i komentarze. W tygodniu ciężko o czas, więc pozostaje szybko mijający weekend, żeby coś skrobnąć. A Piazza Pretoria musi mieć ważny przekaz, skoro dają złotą monetę. Można tylko zazdraszczać elitom, czy archiwistom – (za) i (od) szyfrowaczom od wężowych i olimpijskich że mają te przesłania i symbole przeszłości w małym paluszku...

Mimo takich obwarowań spróbujemy wysnuć troszeczkę refleksji.. Plac Pretoriański zwany potocznie Placem Wstydu, ( Piazza della Vergogna) niby że to za dużo nagości, zapłacono za drogo i inne leggende urbane, ale istotne jest iż: wysłano Fontannę z Florencji, postacie wykonano z najlepszego marmuru z Massa Carrara ( Toskania) a nie na przykład z wcale nie gorszego z Botticino (Lombardia) – ten marmur lombardzki z Botticino poszedł akurat później na zdobienie Białego Domu w Stanach... Puszczając wodze fantazji można powiedzieć że od kilkuset lat jest to taka wysepka olimpijskich, otoczona wodami wężowych... acha dodano jeszcze marmur z Billiemi (Sycylia) ale to na podnóżek schodów... Reasumując, stąd ten wstyd – vergogna, dlatego utrącony nos – symbol urągania...

zaloguj się by móc komentować

toscano7 @OjciecDyrektor 21 lutego 2024 08:42
24 lutego 2024 20:59

Patrząc z góry jak to jest na rewersie monety, mamy przedstawiony zarys całej Fontanny, jakby to rzec z lotu ptaka.

Obecnie Fontanna ma na stanie 37 posągów ( bóstwa pogańskie i allegorie) 24 głowy zwierząt, oraz 20 wodnych basenów. Plus 4 wejścia. Są główne 4 baseny wodne, oryginalnie mające odniesienie do Nilu. Egipt??!!...

Proszę wybaczyć, ale piszę włoskie nazwy bóstw, i pochodnych, nie chce mi się szukać jak to jest po polsku. A więc między innymi są: Bacco – Bachus, Diana, Apollo, Adone, Venere, Mercurio, Pomona, Ercole Euterpe Pegaso, Tritone, Nereide, Vertumno, Venere Verticodia, Venere Calipigia, Tritolemmo, Cerere, Demetra, Opi, niektórzy dodają że jest jakaś postać z jakby rogiem obfitości, inni dopatrują się w tejże, iż jest to interpretacja pogańskiego bóstwa opiekuńczego miasta Palermo tzw Genio di Palermo. Nie udaje mi się załączyć zdjęcia, ale jeżeli Państwo wpiszą Genio di Palermo to zobaczą Państwo w grafice jak to wygląda. Pierwsze wrażenie jest niepokojące bo ma się wrażenie jakby wąż wgryzał się w pierś postaci. Ale są też interpretacje obłaskawienia owego węża spoczywającego na kolanach. Jakby tego było mało, dla większej neutralizacji tego wężowego szatana jest niedaleko Święta Rozalia pustelnica – główna Patronka Palermo...

zaloguj się by móc komentować

toscano7 @Pioter
24 lutego 2024 21:01

Trochę pomieszało się bo miało być do Piotera, ale komentarz OjcaDyrektora zawsze jest mile widziany...

zaloguj się by móc komentować

toscano7 @Pioter 21 lutego 2024 06:49
24 lutego 2024 21:02

Patrząc całościowo jest potężny rebus, ma się wrażenie dwuznaczności czy raczej mocnej włoskiej wieloznaczności. Może być szczęśliwa obfitość... Może być zniszczenie...

No i teraz jest cały boski konglomerat wzajemnych relacji, historii, działań, odniesień, symbologi etc etc... Właściwie patrząc od strony ulicy Via Maqueda to spojrzenia prawie wszystkich postaci z posągów skierowane są na południe bądź południowy wschód. Czyżby chodziło o Egipt? On był od zawsze bardzo ważny. Ciekawe jest umiejscowienie posągów, ciekawe jest też czy któraś z postaci patrzy na północ, bądź też północny wschód? Z tej perspektywy jaką posiadam, nie mogę tego dostrzec... Ponadto dookoła Fontanny usytuowane są Palazzo Pretorio czyli reprezentacja Państwa oraz kościoły oraz klasztory, Zakon Dominikański i Ojcowie Teatyni, szczególnie ci ostatni to wytrawni dyplomaci Watykanu...

zaloguj się by móc komentować

Pioter @toscano7 24 lutego 2024 21:02
24 lutego 2024 21:12

Tak. Zagadka jest strasznie pogmatwana, że trudno mi coś sensownego z tej wieloznaczności wyciągnąć. To jest nawet trudniejsze niż przepowiednia dla Krezusa przed wojną z Persją, czyli, że Krezus będzie przyczyną upadku wielkiego państwa. Zawsze przy tym można później powiedzieć: ostrzegaliśmy!

Mam takie wrażenie, że to wyłącznie na użytek własny Italii. Bo książka kodowa (czyli wikipedia) przy tej fontannie po prostu wysiada.

zaloguj się by móc komentować

toscano7 @Pioter
24 lutego 2024 21:31

Jeżeli jak Pan sugeruje, przekaz dotyczy wewnątrz włoskich spraw ( a jest niezły bałagan - jak zresztą zawsze)

a prawie wszystkie postacie patrzą na południe... to być może chodzi o wyjęcie Sud Italia spod wpływu wężowych? Tylko kto ma tego dokonać? Elly Schlein? Ikona centrolewicy...  Tak więc czekam na nowego Bettino Craxiego... Serdecznie pozdrawiam, i dziękuję za inspirujące artykuły... 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @toscano7 24 lutego 2024 21:31
24 lutego 2024 22:02

A ja myślę, że to jest taki przekaz - panowie (to do obu gangów), zamiast urywać sovue głowy zajmijmy się Afryką i robiebiem dużych kojosów na monopolizacji handlu z Murzynkami. Nie podkładajmy sobie świn - każdy dobrze na tym wyjdzie. Deal?

To jest po prostu oferta podboju Afryki i czerpania z niego kolosalnych zysków. Wszystkie te postacie to odniesienie to ważniejszych państw afrykańskich. 4 baseny to 4 głowne jeziora - Wiktorii, Czad, Tanganika, Malawi. 4 wejścia to - Ceta/cieśn. Gibraltarska, Suez, Lagos (port na zwchodzie) i Nairobi (port na wschodzie).

Niedawno był we Włoszech szczyt Włochy-Afryka.

Jeśli oferta zostanie przyjęta, to powinniśmy to zobaczyc na monetach Kamerunu i Czadu, bo narazie tam są groźby. 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @OjciecDyrektor 24 lutego 2024 22:02
24 lutego 2024 22:08

Z tym Nairobi to zdrka przesadziłem...chodzilo mi o Mombasę - główny port Kenii i centrum handlu z Azją.

zaloguj się by móc komentować

MarekBielany @OjciecDyrektor 24 lutego 2024 22:02
24 lutego 2024 22:11

Murzynek Bambo.

Ostatnia czytanka przed wakacjami, elementarza ... Falskiego.

Trzeba następnego wynająć, kto tego przypilnuje ?

:)

 

 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @toscano7 24 lutego 2024 21:31
24 lutego 2024 22:16

I okoliczność, że fontanne przeniesiono z pólnocy na południe to też oznacza, że strategiczne interesy Włoch przesuwają się na południe, czyli do Afryki. 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @MarekBielany 24 lutego 2024 22:11
24 lutego 2024 22:17

Murzynków najlepiej pilnują Arabowie. A tych we Włoszech jest sporo.

zaloguj się by móc komentować

toscano7 @OjciecDyrektor 24 lutego 2024 22:02
24 lutego 2024 23:26

Rzeczywiście Summit - Africa - Italia, odbył się prawie trzy tygodnie temu. I co zaskakujące prezydent Sergio Matarella (centrolewica którą podejrzewam jako ciało operacyjne Olimpu) i premier Giorgia Meloni (centroprawica, którą podejrzewam jako ciało operacyjne Wężowych) na wystawnej kolacji, wspólnie, wśród radosnych spojrzeń, uśmiechów i picia z dziubków ale tak w najwyższym stylu elegancji włoskiej –  wstępnie wytypowało trzy państwa afrykańskie, tak na początek do biznesów czyli: Algieria, Maroko i Egipt. Bardzo się liczy na Libię... Ale coś jest na rzeczy że akcja Italia w Afryce, obejmie cały Czarny Ląd... Na monecie, kolumna z Bachusem i rogiem obfitości też o czymś świadczy....

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @toscano7 24 lutego 2024 23:26
24 lutego 2024 23:33

Czyli dogadali się co do Afryki. Co do innych terenów jest różnie. To mnie zdumiewa i zarazem budzi podziw, że Włosi-ubergangsterzy potrafia na jednym froncie ze sobą współpracować, a na innym skakać sobie do gardeł.

zaloguj się by móc komentować

zw @toscano7 24 lutego 2024 20:58
24 lutego 2024 23:43

Myślę, że istotniejsza od miejsca wykonania fontanny jest osoba zamawiającego, hiszpańskiego magnata Pedro de Toledo, postaci najprawdopodobniej spod znaku węża. Myślał o fontannie z bóstwami olimpijskimi jako o swego rodzaju trofeum ze skalpami wrogów po opanowaniu Florencji przez Hiszpanów? Przeniesienie fontanny to przeniesienie między posiadłościami hiszpańskimi. Być może trzymanie takiej mocno symbolicznej fontanny we Florencji, mieście, gdzie hiszpańsko-habsburskie panowanie nie było jeszcze utrwalone było zbyt prowokacyjne. Dlatego fontanna znalazła się w Palermo, gdzie Hiszpanie czuli się pewniej.

Wysepka olimpijskich przez kilkaset lat otoczona wodami wężowych?  Chyba było inaczej... Brytania przez parę wieków władała falami. a w XIX wieku de facto władała także Sycylią. Położenie strategiczne wyspy, siarka, cytrusy cenne dla floty, to przyciągało Brytyjczyków na Sycylię. Admirał Nelson został nawet księciem niewielkiego księstwa Bronte na Sycylii. Dopiero od końca XIX wieku zaczęło się wypychanie Anglików z wyspy. A emigracja do Stanów po katastrofie "zjednoczenia Włoch" coraz mocniej wiązała Sycylię z Ameryką. W 1981 roku nastąpił symboliczny moment - spadkobiercy Nelsona musieli sprzedać posiadłość Bronte. A.D. 2024 po Palermo kręci się sporo Francuzów i Niemców. Brzuchatych Anglików z puszkami piwa raczej się nie widuje.     

zaloguj się by móc komentować

toscano7 @OjciecDyrektor 24 lutego 2024 23:33
24 lutego 2024 23:45

No to taka miłość po włosku. Pełna pasji, ale i konkretnego pragmatyzmu... Ti amo e ti odio czyli kocham Cię i nienawidzę. Lub jeszcze lepsze powiedzonko. Tu sei la mia croce e mia dolcezza – jesteś moim krzyżem ale i moją słodkością... No ale ciekawe co będzie w Polsce? Tusku z Dudą polecą do Stanów, miejmy nadzieje że zostaną odpowiednio poinstruowani... Przed chwilą ukazał się na SN tekst o CPK post mortem Dynamitarda, ogólnie słyszę że ma to być zaorane... a szkoda...

zaloguj się by móc komentować

toscano7 @zw 24 lutego 2024 23:43
24 lutego 2024 23:53

@ Zw

Pewnie ma Pan rację... Chodziło mi bardziej o czasy współczesne. Swego czasu mieszkałem parę lat na Calabrii, nigdy więcej!!! aczkolwiek było to wielce uczące doświadczenie. Ogólnie mówiąc wszystko co jest poniżej linii Orbetello, Orvieto, Ascoli Piceno budzi mój niepokój i daleko idące podejrzenia...

zaloguj się by móc komentować

toscano7 @Pioter
24 lutego 2024 23:56

@ Zw

Ale żeby nie było że jestem fanem Umberto Bossi, Lombardii i Mediolanu, też bardzo nie lubię... 

zaloguj się by móc komentować

zw @toscano7 24 lutego 2024 23:53
25 lutego 2024 00:06

Coś w tym jest, chociaż moja linia biegnie trochę bardziej na północ.

zaloguj się by móc komentować

zw @toscano7 24 lutego 2024 23:56
25 lutego 2024 00:11

Ja też nie przepadam za Mediolanem. Miasto-moloch, Babilon, tak jak Londyn.

zaloguj się by móc komentować

Pioter @toscano7 24 lutego 2024 21:31
25 lutego 2024 07:27

Niezupełnie o to mi chodziło. Akcja nie musi dziać się w Italii (co sugeruje zresztą sama fontanna), ale przekaz zrozumiały będzie wyłącznie dla Włochów.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @toscano7 24 lutego 2024 23:56
25 lutego 2024 08:18

Sycylia to jak Mediolan...:). Łączy ich niewidzialna nic. Panowanie Hiszpanów/Aragończyków na Sycylii to zasługa papieży. Ale suma summarum obróciło się to po czasie przeciw papieżom (Sacco di Roma choćby). 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter 25 lutego 2024 07:27
25 lutego 2024 08:19

Akcja dziać się bedzie w Afryce. Nawet te hiszpańskie wątki wskazują, że zaczną chyba porzadki od Ceuty i Tangeru. 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter
25 lutego 2024 09:02

Czyli scenariusz jest taki - trzeba znowu makręcić Marokańców, aby zaczęli szaleć w tych dwóch hiszpańskich enklawach afrykańskich. Hiszpanów to sprowokuje do ostrych ruchów. Po cxym podniesie się wrzask, że "rzeź niewiniątek" jest dokonywana i zaprowadzi się "zarząd międzynarodowy" do zbadania i zapobiegania w przyszłości podobnym sytuacjom. Czyli Hiszpania de facto utraci kontrolę nad tym enklawami. 

zaloguj się by móc komentować

zaloguj się by móc komentować