Dzięki za tak obszerny tekst źródłowy. Ian Wood w "Merowingowie" komentuje te relacje św. Grzegorza z Tours. I tak jak napisałeś utożsamia Toryngię z Turyngią, dodajac, że Turyngia nyła ważnym krajem dla wszystkich, że np. Goci utrzymywali z Basinem (tak zapisał to Ian Wood) szczególne stosunki dyolomatyczne. Pewnie chodziło o to, że Turyngowie dostarczali cennych minerałów - coś jak współczesne metale ziem rzadkich. 

A Panoni też wspomina. Ale to, czrgo nie ma u św. Grzegorza z Tours, to to że Frankowie twierdzili, że są potomkami Trojańczyków. No i o potworze morskim Kwinotaurze też u Grzegorza chyba nie ma, a to wg mnie taki stempel pochodzenia od Olimpijczyków. 

Z tą żoną Chlodwiga to też jest dziwnie. Wypędzona przez Gundobada (ojca św. Zygmunta), bo Gundobad zrobił zamach stanu. Nie została zabita. Żyła sobie w jakimś grodzie na pograniczu Burgundii i nagle bęc! Została żoną Chlodwiga. Historycy tłumaczą to tym, że Frankowie szukali sprzymierzeńców w walce z Burgundami. Ale Burgundowie im nie zagrażali. To Frankowie mieli wzmożone parcie na południe i to było dziwne. Bo na swej drodze mieli aż trzy organizacje teoretycznie od nich silniejsze - Gallorzymian, Burgundów i Wizygotów. Jeśli oni ich wszystkich pokonali i wchłonęli ich tereny, to ja się pytam jak wielkie musiało być zasilanie zewnętrzne? Bo ich kariera była błyskawiczna od czasu przybycia Kwinotaura. Wcześniej zyli gdzieś na praeym, wschodnim brzegu Renu. Podczas przemarszu Wandalów, Swebów i Alanów w 406/407 doszło do hitw, w której poległ wódz Wandalów Godegisel, choć bitwa była wygrana. I ta bitwa mnie zastanawia, bo sprowokowali ją Swebowie, namawiając Wandalów na zaatakowanie Franków. To było dziwne zachowanie, bo jak się dostaje zlecenie na zajęcie terytoriów gdzieś daleko, to najważniejsza rzeczą jest, aby przemarsz do celu odbyć w spokojnych warunkach bez strat w ludziach i sprzęcie. Wszczęcie bitwy z Frankami przed wkroczeniem na terytorium Rzymu jest mocno ekstrawaganckie. Inicjatywa Swebów karze przypuszczać, że chcieli zlikwidować Godegisela, czyli zmienić dowództwo na jego syna, młodego Gunderyka. Dlaczego? Nie wiem. Ale wid8cznie plan był taki, że Wandalowie z Alanami walczą, narażając się, a Swebowie kontrolują i zarządzają tym interesem z tylneg9 siedzenia.

Czy Frankowie pochodzić mogli zza oceanu? Trudno powiedzieć. Ian Wood twierdzi, że św. Grzegorz z Tours opisując Franków nie wiedział, iż Frankowie którzy walczyli z Wandalami nad Renem, to byli inni Frankowie niż ci, którym przewodzili Merowingowie (Mereusz - protoplasta). I. Wood twierdzi tak, gdyż Frankowie przed przybyciem Mereusza (ok. 450 - to strasznie ważna data...taki zapalnik) nie mieli królów, a dopiero Mereusz był królem i to długowłosym (podkreślenie tej cechy jest dla mnie intrygujące i twierdzę, że nie chodziło o samą tylko długość włosów, ale o jakieś szczególnie charakterystyczne uplecienie tych włosów - coś jak u Swebów z Mezopotamii). 

W każdym razie prawdą jest, że Frankowie Mereusza nie mieli ŻADNEJ STYCZNOŚCI z chrześcijanstwem. I to jest dowód - jak dla mnie - że obi zostali zaimportowani tuż tuż przed samą akcją ekspansji, cxyli tuż przed 450. Skąd? To już wielka tajemnica. Gdyby byli z Europy (choćby tej Panoni) to byliby choćby w części albo katolikami albi arianami, bo przebywanie w sąsiedztwie chrześcijańskiego Imperium lub choćby tylko innych ludów, wyznajacych herezję arianską, musiałoby doprowadzić do zaszczepienia tej wiary chocby tylko w jakimś procencie społeczeństwa Franków. 

Osobiście obstawiam nie Amerykę, a gdzieś rejony Mezopotamii - właśnie ze względu na te długie, charakterystycznie uplecione włosy królów oraz ze względu na twierdzenie iż pochodzą od Trojan. Choć Indianie też lubowali się w długich włosach - przynajmniej ja westernach widać Indian tylko w długich włosach i jeszcze z fantazyjnie wplecionymi ozdobami. Więc twoje przypuszczenie też nie jest bez podstaw. 

Ale na pewno Frankowie to hył świerzy import w Europie i to że znamy ich siedziby akurst u ujścia Renu, nad M. Półnicnym swiadczy, że przybyli statkami albo gdzieś z portów fenickich albo z portów amerykańskich. Jeśli z fenickich, to na nank za cichą i dobrze opłaconą zgodą Genzeryka, który kontrolował wybrzeże Afryki (tu taki szczegół - gdy Genzeryk zdobywał Hippo Regius, stolice Afryki Prokonsularnej, to od morza przybyła duża flota, która odcięła stolicy morską drogę zaopatrzenia...a flota ta nie była flotą wandalską...nikt z historyków nie chce puścić pary z gęby, co to za flota była....ja twierdzę, że to ta sama flota, która dostarczyła Wandalów na Baleary oraz 3 lata później do Afryki, a potem dostarczyła Franków nad ujście Renu).

Alanowie nie walczyli (zdaniem św Grzegorza) z Frankami, a włączyli się dopiero do walk, gdy poległ Godisegel.

Pierwsza zresztą informacja o Frankach przepisana przez św Grzegorza od Suplicjusza to opis bitwy z Rzymianami, a konkretnie opis zupełnie nieznanej Rzymianom taktyki wojennej. A czego jak czego, ale znajomości wojaczki Rzymianom nie można odmówić. Samo to już sugeruje, że być może ci długowłosi książęta Franków przybyli i z okolicy Mezopotamii czy Fenicji, ale trzon dowódctwa ich armii stanowiły ludy, które Rzymianie spotkali po raz pierwszy.

Aha. Opis, że Stilichon walczył z Frankami nad Renem sugeruje, że on zwyczajnie pomagał swoim ziomkom Wandalom w tej walce z Frankami....coś jak sprzątanie drogi, po ktorej ma przejść przyjaciel.

To znaczyłi, że ci wcześniejsi niemerowińscy Frankowie mieli za zadanie nie dopuścić do przejścia Wandalów lub ich takiego osłabienia, aby cele ich akcji nie zostały osiągnięte. 

No chyba że św. Grzegorz z Tours pomylił Franków z Radagajsem, co jest naeet bardzo możliwe. Ale wtedy przynajmniej wiemy, że wojska Radagajsa nazywane były Frankami i możemy sobie teraz snuc kolejne domysly w tym temacie...:)

Te pszczoły przewijają sięprzez całą historię Francji. Podejrzewam też, że lilie na francuskiej fladze z czasów Burbonów, to tylko stylizowane pszczoły, a nie odniesienie do Kościoła.

Podobno do takiego samego wniosku doszedł Jean-Jacques Chifflet który badał przedmioty z grobowca.

Faktem jest, ze Wizygoci zostali z Akwitanii wyparci. Czy bylo to w 507 czy później trochę? Nie wiem. W kazdym razie Chlodwig wyparciem arian z Galii zdobyl pelne poparcie Koscioła. I to sie potem Kosciolowi odbiło czkawką. Bo Merowingowie zwyczajnie lojalni byli wobec Konstantynopola, a nie wobec Rzymu.

A tak konkretnie to skąd się wzięli merowińscy Frankowie?

Na ale Merowingowie odnieśli sukces....pokonali Gallorzymian, Burgundów, Alanów osiadłych w Gallii i Wizygotów. A potem zrobili ekspansję na wschód. W VIw. państwo Merowingów było obszarowo porownywalne z państwem Karola Wielkiego (choć to oczywiście zdobył na dokładkę połowę Italii i połowe Panonii i Karyntię). A o Fenicjanach to szkoda gadać - mają same przewagi...

Stąd się wziął Oriflame?

"Merowingowie zwyczajnie lojalni byli wobec Konstantynopola, a nie wobec Rzymu."

Sądząc po rodzaju i ilości złotych solidów z grobowca Childericka to na pewno.

8 - Marciana 

57 - Leo I

1 - Juliusa Neposa

1 - Basiliscusa

2 - Basiliscusa i Marcusa

14 - Zeno

Wszystkie bite w Konstantynopolu oprócz Juliusa Neposa bita w Ravennie.

Niedługo się okaże, że cała symbolika - łącznie z tym słynnym błękitem - to fenicki rodowód...:). 

“Niedługo się okaże, że cała symbolika - łącznie z tym słynnym błękitem - to fenicki rodowód...:). “

O królewskim błękicie pisał Magazynier w artykule “Appendix do „Kredytu i wojny t. II” Gabriela Maciejewskiego czyli oślepiająca groza błękitu”. 

Tyryjską purpurę zaś wg legendy odkrył Herakles (za króla Phoenixa z Tyru) a właściwie jego pies lub pies jakiegoś rybaka obok którego Herakles przechodził. 

Legenda o psie odkrywającym barwnik w ślimaku :) jest też uwieczniona na fenickiej monecie.

Biorąc pod uwagę fakt ,że koszt purpurowego materiału o długości wystarczającej do wytworzenia jednej szaty wynosił tyle co roczne wynagrodzenie kapitana statku morskiego, to można powiedzieć ,że pies najlepszym przyjacielem człowieka. :) 

Przeszukując internet w poszukiwaniu fenickich błękitów natrafiłem na ciekawą teorię która łączy się z dyskusją Pana oraz Pana Zdsiaława o haplogrupach. Otóż Pan Spencer Wells genetyk biorący udział w projektach: w poszukiwaniu naukowego “Adama” i “Skąd pochodzą Fenicjanie”, badając DNA Thomasa Jeffersona odkrył,że jeden z ojców założycieli USA, należy do haplogrupy K2. Rzadkiej w płn Europie a częstej na Bliskim Wschodzie i w Afryce płn. Czy prezydent Stanów Zjednoczonych miał korzenie fenickie? Istnieją też drzewa genealogiczne T.Jeffersona w których wywodzi się jego pochodzenie w linii męskiej od Karola Wielkiego później to zostało podważone, w którymś momencie linia męska została przerwana. Gdzie dziś możemy znaleźć fenicki błękit królewski? M.in. na tej fladze:

No wykrakałem...:)...sorry za literówki