Temudżyn w numizmatyce
Postaci Czingis Chana nie trzeba Nawigatorom przybliżać. Dyskutujemy tu o nim od dłuższego czasu. Głównie o jego skuteczności, choć czasami take o podbojach.
Na banknoty trafił dość późno, bo dopiero w 1993 roku, i wyłącznie w jednym państwie. W Mongolii. Motywy tych banknotów możecie państwo zobaczyć poniżej.
Dopiero w 2006 uzupełniono serię banknoów mongolskich o nowy motyw. Zrobiono to by uczcić 800 lecie Wielkiej Mongolii.
Prócz tego ten wielki i skuteczny polityk trafiał również na monety.
mongolskie
Niue (to akurat na podstawie koncesji wykupionej przez polską firmę)
Liberii (tu też koncesja firmy numizmatycznej - chyba niemieckiej sądząc po pozostałym asortymencie).
Ale to wszystko było możliwe dopiero po 1989 roku. Gdy rosyjska gwarancja dla dalszego istnienia Mongolii została zastąpiona chińską. Poinformowały o tym oba państwa właśnie w numizmatyce.
W 1989 roku Chiny wypuściły złotą monetę kolekcjonerską z serii Wielcy Ludzie Chin, w nakładzie 40 tys sztuk - niewielkim jak na chiński rynek. Ta moneta wyglądała nastepująco
Co to zmieniło po mongolskiej stronie? Symbolikę mongolskich banknotów, a dokładniej przedstawienie twórcy nowożytniej radzieckiej Mongolii - Suche Batora, który z oficera Armii Czerwonej przeobraził się w chińskiego urzędnika.
To banknot z 1981 roku - ostatniej serii z rosyjską gwarancją, gdzie szata graficzna niewiele zmieniała się od 1939 roku
W nowej serii natomiast, wydanej w 1993 roku, Suche Bator wygląda następująco
Jak widać Czingis nadal udziela skutecznych gwarancji.
tagi: niemcy anglia chiny banknoty czingis chan mongolia
|
Pioter |
| 1 marca 2020 20:32 |
Komentarze:
|
MarekBielany @Pioter |
| 1 marca 2020 21:18 |
To pismo warczykowe jest świetne. Rodu Han drąż.
e tam.
|
stanislaw-orda @Pioter |
| 1 marca 2020 22:46 |
A dlaczego: Temuldżyn?
(nie spotkałem się z taką wersją imienia)
|
umami @stanislaw-orda 1 marca 2020 22:46 |
| 2 marca 2020 03:46 |
To chyba literówki — w tagach jest Temludżyn, w tekście Temuldżyn. Jak zabierze się L wszystko będzie OK :)
|
|
umami @Pioter |
| 2 marca 2020 03:58 |
Ciekawe, ten czerwony bohater (Ułan Bator), Suche Bator, rozprawił się z von Ungern-Sternbergiem.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ułan_Bator
https://pl.wikipedia.org/wiki/Damdin_Suche_Bator
https://pl.wikipedia.org/wiki/Roman_von_Ungern-Sternberg
Intrygujący jest ten pojazd z wołami na 500-ce — to machina czy kareta/pałac na kółkach?
I to niby jakieś drzewo na 5000. Co to?
|
|
Pioter @umami 2 marca 2020 03:58 |
| 2 marca 2020 04:10 |
Na 500 tügrük jest jurta Wielkiego Chana - czyli pałac. na 5000 - fontanna w Karakorum imitująca drzewo życia, z ktorej zgodnie z legendą leciała woda, wino i kumys, a na ostatnim banknocie sztandary Złotej Ordy - taki opis przedstawił bank centralny Mongolii.
|
chlor @Pioter |
| 2 marca 2020 07:16 |
Na pierwszej monecie jest bardzo podobny do Lenina.
|
gabriel-maciejewski @Pioter |
| 2 marca 2020 08:24 |
Chińczycy uważają, że był on cesarzem chińskim po prostu
|
|
JK @Pioter |
| 2 marca 2020 08:27 |
Ponoć na świadectwach właśności w mongolskim programie powszechnej prywatyzacjia (takie mongolskie NFI) też widnieje Chingis Han. Tak przynajmniej kiedyś mówił Krzysztof Bielecki.
|
|
saturn-9 @Pioter |
| 2 marca 2020 09:15 |
chyba niemieckiej sądząc po pozostałym asortymencie
już tam 'niemieckiej', należy spojrzeć z poziomu meta nacji kupieckiej. Niemiecki walec na parę parł do przodu i żarł i żarł ... Zjawisko to wykazywało nadwyżki w portfelach podatnika. Podatnik w pocie czoła, 24/7 w tym kieracie, jedyną osłodą to podróże w przestrzeni i czasie. Wąskie kolekcjonerskie specjalizacje.
Numizmatyka to więcej niż filatelistyka. Wielka i skuteczna narracja. Kolekcjonerzy schodzą a rynek zalewany jest kolekcjami z różnymi motywami. O ile motywy wytłoczono na platynie, na złocie czy na srebrze to rynek płaci.
A wartość nominalna z dnia zakupu niczym para co buch... Dymek z papierosa. Kryzys sensu.
|
|
umami @Pioter 2 marca 2020 04:10 |
| 2 marca 2020 10:21 |
Dzięki. Żyć nie umierać: kumys, wino i woda. Jak narkotyki i seks dla wszystkich w Nowym wspaniałym świecie.
|
tomasz-kurowski @gabriel-maciejewski 2 marca 2020 08:24 |
| 2 marca 2020 15:13 |
Otóż to, linia propagandowa samej dynastii Yuan była taka, że wprawdzie dopiero Kubilaj-chan zjednoczył pod sobą całe Chiny, ale założycielem dynastii był Czyngis-chan, czyli cesarz Taizu.
Współczesne Chiny co najmniej od czasu towarzysza Denga również śmiało przyznają się do Czyngis-chana, pielęgnując i odnawiając jego mauzoleum, klasyfikowane jako atrakcja turystyczna na równi z Wielkim Murem czy Zakazanym Miastem.
|
|
Pioter @gabriel-maciejewski 2 marca 2020 08:24 |
| 2 marca 2020 15:29 |
Tak. I tu masz właśnie na to namacalny dowód.
|
|
Pioter @JK 2 marca 2020 08:27 |
| 2 marca 2020 15:34 |
Tu te świadectwo. To jednak chyba nie Czingis.
|
|
umami @Pioter |
| 2 marca 2020 15:57 |
Robi wrażenie.
40 metrów
Pomnik konny Czyngis-chana (Genghis Khan Equestrian Statue), będący częścią kompleksu posągu Czyngis-chana (Genghis Khan Statue Complex), to wysoka na 131 stóp (40 m) statua Czyngis-chana na koniu, na brzegu rzeki Tuul w Tsonjin Boldog (54 km {33,55 mi} na wschód od stolicy Mongolii Ułan Bator), gdzie według legendy znalazł złoty bicz. Statua jest symbolicznie skierowana na wschód w kierunku jego miejsca urodzenia. Znajduje się na szczycie kompleksu posągu Czyngis-chana, centrum dla odwiedzających, o wysokości 10 metrów (36 stóp), z 36 kolumnami reprezentującymi 36 chanów od Czyngisa do Ligdana Khana. Został zaprojektowany przez rzeźbiarza D. Erdenebilega i architekta J. Enkhjargala i wzniesiony w 2008 roku. [2]
Odwiedzający idą do głowy konia przez klatkę piersiową i szyję, skąd mają panoramiczny widok. Główny obszar posągu zostanie otoczony przez 200 jurt (ger po mongolsku), [3] zaprojektowanych i ułożonych jak wzór marek końskich, które były używane przez plemiona mongolskie z XIII wieku. Koszt kompleksu wyniósł 4,1 miliona USD, wydany przez mongolską firmę The Genco Tour Bureau. [1]
Przyłączone muzeum prezentowało wystawy dotyczące epoki brązu i kultur archeologicznych Xiongnu w Mongolii, które pokazują codzienne przybory, klamry pasów, noże, święte zwierzęta itp. Oraz drugą wystawę poświęconą okresowi Wielkiego Chana w XIII i XIV wieku, który ma starożytne narzędzia, przedmioty złotnicze oraz niektóre nestoriańskie krzyże i różańce. Do muzeum przylega centrum turystyczne i rekreacyjne o powierzchni 212 hektarów (520 akrów).
[tłumaczenie translatora z drobną korektą tego, co rzuciło mi się w oczy]
https://en.wikipedia.org/wiki/Equestrian_statue_of_Genghis_Khan
https://www.atlasobscura.com/places/genghis-khan-equestrian-statue
|
|
umami @Pioter |
| 2 marca 2020 15:58 |
i panorama na jurty, spod linku wyżej:
|
|
umami @Pioter |
| 2 marca 2020 16:10 |
To zdjęcie jest też dobre. Czyngis władca pustyni.
https://www.eternal-landscapes.co.uk/visit-chinggis-khan-statue-mongolia/
|
|
JK @Pioter 2 marca 2020 15:34 |
| 2 marca 2020 16:20 |
To Bielecki i w tej sprawie mijał się z prawdą
|
|
umami @Pioter |
| 2 marca 2020 16:21 |
Czyngis pojawił się na banknotach fantomowej wyspy Roillo :) Ale za to w jakim towarzystwie:
https://lenta.inform.kz/kz/article_a3170673
Swoją drogą nie wiem, kto zrobił sobie taki żart. To dla kolekcjonerów się majstruje takie rzeczy?
https://en.wikipedia.org/wiki/Royllo
|
|
umami @Pioter |
| 2 marca 2020 16:38 |
Jest jeszcze banknot 10.000, też z fontanną
i 1.000
A tu komplet, zdaje mi się:
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%92%99%E5%8F%A4%E5%9B%BE%E6%A0%BC%E9%87%8C%E5%85%8B
|
|
Pioter @Pioter |
| 2 marca 2020 16:39 |
Dla uzupełnienia jeszcze kazachska moneta z Czingisem
I uniwersalne środki płatnicze stosowane w handlu z Rosją. ;)
|
|
Pioter @umami 2 marca 2020 16:38 |
| 2 marca 2020 16:40 |
Motyw jest ten sam, więc nie dawałem do notki
|
|
Pioter @Pioter 2 marca 2020 15:29 |
| 2 marca 2020 16:42 |
Tu masz oficjalną chińską propagandę (w numizmatyce i przeznaczoną na rynek USA) w sprawie traktowania Czingisa jako cesarza Chin.
|
|
umami @Pioter |
| 2 marca 2020 16:46 |
po polsku, tyle co kot napłakał
https://pl.wikipedia.org/wiki/Tugrik
|
|
umami @Pioter 2 marca 2020 16:39 |
| 2 marca 2020 16:47 |
Złoto zawsze było uniwersalnym środkiem płatniczym :)
|
|
umami @Pioter 2 marca 2020 16:42 |
| 2 marca 2020 16:49 |
I dlatego mongolski Czingis stoi na pustyni.
|
|
umami @Pioter 2 marca 2020 16:40 |
| 2 marca 2020 16:51 |
A to Royllo/Roillo to jakiś fejk?
|
|
umami @Pioter |
| 2 marca 2020 17:14 |
Ta pierwsza moneta na samej górze, kolekcjonerska srebrna, wyprzedała się w 2014. Teraz sprzedają złotą:
https://www.lpm.hk/zh/2016-0-5gram-mongolia-chinggis-khaan-9999-gold-proof-coin.html
a tu jeszcze inne, niektóre ładne
https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fdyn1.heritagestatic.com%2Flf%3Fset%3Dpath%255B1%252F9%252F3%252F8%252F0%252F19380023%255D%26call%3Durl%255Bfile%253Aproduct.chain%255D&imgrefurl=https%3A%2F%2Fcoins.ha.com%2Fitm%2Fmongolia%2Fmongolia-republic-gold-proof-pattern-chinggis-khan-10000-tugrik-2002-pr69-ngc-%2Fa%2F3068-30436.s&tbnid=Lm6Sj0uQMmbEFM&vet=12ahUKEwiXg8nVlPznAhVFyioKHXOIAjUQMygfegQIARBC..i&docid=v58iNUd-zm4VuM&w=2982&h=2974&q=%E6%88%90%E5%90%89%E6%80%9D%E6%B1%97%20coins&ved=2ahUKEwiXg8nVlPznAhVFyioKHXOIAjUQMygfegQIARBC
np. to 10000 tugrików z 2002:
https://coins.ha.com/itm/mongolia/mongolia-republic-gold-proof-pattern-chinggis-khan-10000-tugrik-2002-pr69-ngc-/a/3068-30436.s
Jaka jest przebitka na takich monetach?
|
|
umami @Pioter |
| 2 marca 2020 17:18 |
i jest chińskie 100 złotych yuanów z 1989 roku, kiedy jeszcze polskie fiaty 126p jeździły tam, jako taksówki:
https://coins.ha.com/itm/china/people-s-republic-gold-genghis-khan-proof-100-yuan-1989-pr68-ultra-cameo-ngc-/a/3055-37199.s?ic3=ViewItem-Auction-Archive-ThisAuction-120115
|
|
saturn-9 @Pioter 2 marca 2020 16:42 |
| 2 marca 2020 17:26 |
MDM to 'cwane gapy' [© Pink Panther]. Wykupują w biednych krajach [Chiny w roku 1997] licencje na bicie, w kruszcu szlachetnym albo i nie, monet z motywami.
Następnym a podstępnym krokiem jest odpowiednia reklama i upycha się ten koks tam gdzie aktualnie publika kasą rzyga.
Kolekcjonerzy umierają a niewidzialna ręka rynku dokonuje korekty.
|
|
Pioter @umami 2 marca 2020 16:21 |
| 2 marca 2020 17:38 |
A gdybym Ci powiedział, że stoją za tym ci sami ludzie, którzy w Banku MOngolii odpowiadają za to?
|
|
umami @Pioter 2 marca 2020 17:38 |
| 2 marca 2020 17:55 |
Od czasów Suche Batora wpuszczeni w kanał. To znaczy, że są tam tacy, co wiedzą, z czego wykręcić prawdziwe złoto :) Jak Marks się sprzedaje?
|
|
Pioter @saturn-9 2 marca 2020 17:26 |
| 2 marca 2020 17:56 |
To prawda, ale w tym wypadku odwołali się do oficjalnej chińskiej propagandy i motywów znanych ze wcześniejszych emisji.
Podobnie jak zrobili w przypadku Polski w 1986 roku https://allegro.pl/oferta/10-000-zlotych-1986-jan-pawel-ii-ag-stan-l-m08z-7982659753?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_KRK_PLA_Kolekcje+i+Sztuka+-+Kolekcje_+_top_&ev_adgr=Modelarstwo&gclid=CjwKCAiA-vLyBRBWEiwAzOkGVObFkehJQ5FALjyGJ32uq9qcM1SegPtE3kepz3ikzeMDbj-ChC6w-RoC_-QQAvD_BwE
To nie ta liga co obecnie zagrania w Mongolii, Niue, Liberii, Somalii czy innych państwach sezonowych.
|
|
Pioter @umami 2 marca 2020 17:55 |
| 2 marca 2020 17:59 |
Te monety o wadze 0,50 g złota i średnicy 13 mm idą obecnie na ebayu po 80 $
|
|
saturn-9 @Pioter 2 marca 2020 17:56 |
| 2 marca 2020 18:12 |
No to z innej ligi podejście do tematu.
W tym linku po drugiej stronie Odry też mowa o chanie i Bogdanie etc z przyległościami ;-)
|
|
umami @Pioter 2 marca 2020 17:59 |
| 2 marca 2020 19:57 |
Zakładając, że 1 gram złota, próby 999, kosztuje ok. 170 zł, to wartość materiału, potrzebnego do wykonania takiej monety 0,5 g, wynosi 85 zł. Cena na e-bayu (80 $) to jakieś ok. 320 zł. Czyli 4 razy drożej niż cena materiału. Nic tylko tłuc takie monety. Któremu kahałowi trzeba sie opłacić, żeby wejść na ten rynek? Pytam, bo nic nie wiem na ten temat. U nas żeni to, zdaje się, Skarbnica Narodowa, czy jakoś tak. Trzeba mieć jakąś koncesję, czapę państwa?