Nie. Ale z tego co wiem był przez jakiś czas dowódcą portu w Aquitanii.

Mierzeja,Helska wowczas jeszcze nie istniała...:). Ten przylądek cymbryjski to zapewne płw. Sambia.

Mnie ciekawią błota meockie? Gdzie je umiejscowić?

Z tekstu wynika, że oplýwali od północy całą Syberię. No ale z twoich poprzednich notek wiemy juz, ze Kołyma była miejscem koncentracji przemysłu wydobywczego w starożytności - najgłębsze czeluście Tartaru czyli.

Cymbrowie pojawiają się w II w pne podczas demilitaryzacji Galii, której dokonali wraz z Teutonami. Trudno dziś jednoznacznie twierdzić, czy były to jakieś wojska najemne z całego świata skoncentrowane na Jutlandii, czy jakie plemię Estów lub Wandalów. Do Wenedów raczej bym ich nie zaliczał bo po ich przejściu Galia zostałą podzielona pomiędzy Rzym i Swebów, z kilkoma większymi terytoriami Wenedzkimi (Armoryka, Paryż)

Jak zwykle dziękuję za czujność. Mapa wybrzeży Bałtyku (czyli morskiej operacji Oktawiana Augusta przeciw Wenedom) była akurat autorstwa Pomponiusza Meli, a nie Pliniusza.

To już nie czasy poszukiwania żelaza rodzimego. Te zresztą można było znaleść na pustyniach Namibii, więc tak daleko nie trzeba było się udawać.

Chyba, że Pliniusz korzystał z opisów jakichś fenickich podróżników, których wiatry zwiały z kursu przy opływaniu Afryki.

Zresztą ten opis pasuje do innej zagadki.

Pan naprawdę bierze sposób ochrony informacji wrażliwych za stan ówczesnej wiedzy?

U Pliniusza jest ogrom wiadomości medycznych. Być może też tak przez wieki traktowano tę książkę, jako dzieło medyczne, a nie geograficzne. A przynajmniej tak potraktował ją jej pierwszy popularyzator, niejaki Nicolo Leoniceno z Lonigo w 1492 r.

Podobno była jedną z najczęściej kopiowowanych antycznych ksiąg w klasztorach, a także podstawą do nauczania na uniwersytetach już od IX w.

Wydaje mi się więc, że wcale nie chodziło o wątpliwości czy da się opłynąć Afrykę, ale o to jak to zrobić technicznie i gdzie założyć stałe porty na trasie do Indii.

Czasem człowiek na coś patrzy i mysli: "Niesamowie! Dlaczego nikt na to nie wpadł?". A potem doczyta, sprawdzi i westchnie: "Aha, dlatego...". ;)

Zdjęcie przedstawia globus Livia Sanudo (ok. 1574). W Museo Correr na Placu Świętego Marka jest takich więcej. 

Na to wychodzi. Ale - pozwól, że naprowadzę - poszlaka wynikająca z wysoce prawdopodobnej okoliczności, że król Portugalii znał odpowiednie wiadomości z Pliniusza. Przed poszukującym wiedzy monarchą klasztory raczej nie ukrywałyby tych kopii. Uniwersytety? Brak wystarczającej pewności. W takim razie, poszlaka ta dopełnia (spina) dowód poszlakowy, iż portugalskie poszukiwania geograficzne organizacyjnie miały walor metodyczny. Inne, w tym Kolumba, raczej były przedsięwzięciami awanturniczymi od strony organizacyjnej.

Zagadką staje się podróż Magellana, bo wiedza jemu współczesnych o kulistości Ziemi była jeszcze traktowana jako kontrowersyjna. Dopiero co sami dyskutowaliśmy, czy Pliniusz należał do płaskoziemców.

Linia czarna pierwsza podróż Vasco da Gamy. Wygląda, że poniżej dzisiejszej Sierra Leone odjechał na zachód mając już wcześniejsze dane o prądach i wiatrach południowwgo Atlantyku oraz o tym, że na wybrzeżach dzisiejszej Angoli i Namibii nie ma czego szukać. Natomiast za Przylądkiem Dobrej Nadziei to już dokładna penetracja. Z tym, że pokazanymi na tym szkicu portami wschodniego wybrzeża Afryki władali Arabowie. Przeskok po prostej z Melinde do Kalikut poprowadził miejscowy pilot a da Gama zapoznał się z "taśmociągiem" pasatów.

Pomarańczowa linia to podróż niejakiego Pêro da Covilhã, zielona to Afonso de Paiva, a niebieska obaj razem. Wygląda, że Portugalczycy metodycznie macali z obu stron.

Źródło we właściwościach obrazka.

Ten odjszd na środek Atlantyku był celowy. Dlaczego? Otóż wiedziano, że w rejonach równikowych są długie okresy ciszy, wiatry słabe lub żadne, a więc trzeba używać wioseł lub stać w miejscu i czekać na śmierć głodową. Taki odskok od Afryki umożliwia złapanie tzw. Dryfu Wiatrów Zachodnich. Dzięki temu żeglował błyskawicznie. Zeri zagadki. Trzeba tylko znać warunki pogodowe. A Portugalczycy znali doskonale. To nie bylo żadne "macabie". Już napisałem wyżej - chodziło o zakladanie solidnych baz logistycznych, by ewentualna odsiecz przybyla szybko.

Podróz Magellana jest o tyle dziwna z morskiego punktu widzenia, że to był Portugalczyk i raczej nie mógł nie wiedzieć o wcześniejszych odkryciach prądów i wiatrów oceanicznych południowego Atlantyku. Płynął dla Hiszpanii, ale już na oceanie niby co miałoby go krępować przed obraniem właściwego kierunku na wschód, a nie na zachód. Ten kierunek niejako odwrotny, niż wybrał Magellan był absolutnie wykonalny. Gdyby całą jeszcze swoją flotą mijał Przyladek Dobrej Nadziei, to tamtejszy garnizon portugalski mógłby mu tylko naplewat'.

Musiał mieć jakiś wyjątkowo kategoryczny zakaz płynięcia na wschód.

>>portugalskie poszukiwania geograficzne organizacyjnie miały walor metodyczny. Inne, w tym Kolumba, raczej były przedsięwzięciami awanturniczymi od strony organizacyjnej.

Kolumb najpierw złożył propozycję Portugalczykom, ale komisja królewska odrzuciła plan jako niewykonalny. Zupełnie słusznie i w oparciu o dobre kalkulacje. Ówczesne karawele nie były w stanie pokonać dystansu z Europy na zachód do Indii bez zawijania do portów w celu uzupełnienia zapasów. Kolumb nie był samobójcą, ale opierał się na mapach, na ktorych pomylono skale rzymską i arabską, tak że dystans wyszedł mu znacznie krótszy - mniej więcej taki, jaki pokonał, zanim natknął się na Karaiby. Nic dziwnego, że nie zorientował się, że to jeszcze nie Indie. Hiszpańska para monarsza miała widocznie gorzej przygotowanych od strony fachowej, ale szczęśliwszych doradców.

O tym też dyskutowaliśmy u Coryllusa. Konkluzja była taka, że Kolumb chciał wkręcić Portugalczyków (narazić na koszty i odciągnąc uwagę). Portugalczycy zaś przejrzeli podstep i olali go.

Wtedy Kolumb, już nievkryjąc sie z tym, poszedł di konkurentów, czyli Hiszpanów, ale nie po to, aby "odkrywać świat" czy szukać drogi do Indii, ale aby naeiązać kontakt z Aztekami i sprowadzić ich kontygrnty do Maroki, a stamtąď zrobic inwazję na Portugalię i pozbyć się tych "przeklętych zbójów". Kolumb ponoć nie trafił, zawiodł i trzeba było Corteza. Choć u Piotera doszliśmy do wniosku, że jednak Kolumb swoje zrobił, a Cortez miał tylko domknąć temat kontygentów azteckich.