-

Pioter : Kiedy bogowie zorientowali się, że nie są w stanie zmienić tego co już się stało, stworzyli historyków.

Położna Lucyna

Przeglądając przewodnik po Atenach napisany przez Pauzaniasza trafiamy na naprawdę ciekawe informacje. Tym razem będą to jednak informacje o dalekich od Aten krainach:

Niedaleko stąd wzniesiono świątynię Ejlejtyi, która podobno aż od Hyperborejczyków przybyła na Delos na pomoc Latonie w czasie jej bólów porodowych. Dopiero za pośrednictwem Delijczyków, jak powiadają, reszta Hellenów zapoznała się z jej imieniem. Mieszkańcy Delos składają jej bóstwu ofiary i śpiewają hymn Olena. A znowu Kreteńczycy z okolic Knossos twierdzą, że miejscem urodzenia Ejlejtyi jest ich miejscowość, Amnizos, i że za matkę ma ona Herę. Jedni tylko Ateńczycy zasłaniają szatą aż po czubki stóp drewniane posągi (ksoana) Ejlejtyi. Dwa takie posągi, wedle opowiadań kobiet ateńskich, pochodzą z Krety i są darem wotywnym Fedry, najstarszy zaś przywiózł z Delos Eryzychton.

Krótka wzmianka o bogini opiekującej się porodem, którą zwano Ejlejtyja, a ktorej Rzymianie nadali imię Lucyna, przenosi nas znowu na tereny Skandynawii. Poszukiwania jednak powiodą nas trochę dalej, niż tylko do opowieści o skandywskiej położnej. Szukając z czym można połączyć te imiona, a szczególnie kim był ten cały Olen, trafiamy do Delf i dowiadujemy się, że był on Hiperborejczykiem (czyli Skandynawem), i że to w zasadzie to on te całe Delfy założył. Delfijscy kapłani twierdzili bowiem nie tylko, że był jednym z nich, ale że był pierwszym wróżem Appola w Delfach.

Robi się więc ciekawie. Ciekawiej będzie jeszcze, gdy dowiemy się, że Olen prócz wierszy na cześć położnej Ejlejtyi, napisał również inne na cześć świętych dziewic hiperborejskich - Opis oraz Hekarge. Niestety w chwili obecnej nic więcej o tych dwu innych pannach mi nie wiadomo.

Mamy więc przybysza z dalekiej północy, który zakłada w Delfach wyrocznię, która z czasem staje się głównym bankiem Hellady i samodzielnie tworzy na tamtym terenie politykę. Właśnie. Czy naprawdę samodzielnie? A może przekazuje Hellenom tylko to co mają usłyszeć i kieruje ich w takie strony, aby przypadkiem w żaden sposób nie mogli zaszkodzić Krajom Północy?

A nasza tytułowa skandynawska położna, która opiekowała się porodem Afrodyty i Apolla - czyli dzieci samego Zeusa, mieszkała czasowo pewnie na Krecie w okolicy Amnizos, jakieś 7 km od Heraklionu. Ślady archeologiczne potwierdzają jej kult w tamtym rejonie, bowiem (tako rzecze ciotka Vicky) znaleziono tam tablicę wotywną z napisem: Jeden słoik miodu dla Ejlejtyi i jeden słoik miodu dla wszystkich bogów, którą datuje się na XV w pne, czyli jakieś pięćset lat po wydarzeniach opisanych w śródziemnomorskiej mitologii.

Ejlejtyja występuje również w innym miejscu mitologii. Okazuje się bowiem, że była ona matką Sosipolisa, którego czcili Elidyjczycy jako swojego wybawiciela i zbawcę. Zgodnie z tamtejszym mitem podczas pewnej wojny, gdy na Elidę napadli Arkadyjczycy przed elidyjskim wojskiem pojawiła się kobieta z niemowlęciem na ręce i powiedziała, że miała wizję, że ten noworodek będzie największym wodzem Elidy. Oficerowie jej uwierzyli i umieścili noworodka przed pierszym szeregiem wojska, a ten w tym momencie zaczął się zamieniać w ogromnego węża. Widząc te przedstawienie Arkadyjczycy zaczęli wpadać w panikę i uciekać z pola (nierozpoczętej jeszcze) bitwy. W miejscu tej bitwy wybudowano później świątynię dla Ejlejtyi i Sosipolisa (Zbawcy miasta).



tagi: delfy  skandynawia  mitologia  hellada  hiperboreja  wyrocznia 

Pioter
27 listopada 2024 04:53
41     1517    12 zaloguj sie by polubić

Komentarze:

OjciecDyrektor @Pioter
27 listopada 2024 07:27

Boreasz....teraz Olen. Czyli trn szlsk "od Warrgów do Greków" musiał być chuba najważniejszym w Europie i co gorsza przechodził często w ręce konkurencji (być może na krótko, ale widać,,że ci Hellenowie byli niepewni i łatwo zdradzali swoich patronów-bogów).

No i okazuje się, że nad Bałtykiem istniała cywilizacja bardziej rozwinięta, a na pewno bardziej wpływowa, niż ta "grecka". Tylko że budowała nie z kamienia, a z drewna, więc nic nie przetrwało i została nazwana cywiluzacją zbieraczy jagód i grzybów. 

Mają te teksty źródłowe ci historycy i nic nie pomaga. Zatwardzenie mózgowe ....

zaloguj się by móc komentować

Pioter @OjciecDyrektor 27 listopada 2024 07:27
27 listopada 2024 07:43

Te wiersze Olena powinny się gdzieś zachować, przynajmniej w opisach. Tam będzie znacznie więcej szczegółów. I pewnie zrobi się jeszcze ciekawiej.

Karmią nas wizją wspaniałej Hellady jako kolebki całej europejskiej cywilizacji. A jak zeskrobać górną warstwę malowanej pozłoty, to natychmiast okazuje się, że teren ten był kondominium scytyjsko-fenickim, o którego kierunkach polityki decydowali władcy z nad Bałtyku.

zaloguj się by móc komentować

Gotoxy76 @Pioter
27 listopada 2024 07:46

"Bojo mówi, że wyrocznię wyszykowali bogu Pagazos i Agyjeus, Hyperborejczycy, i że Olen został pierwszym profetą, i że jako pierwszy wymyślił poezję epicką, jak twierdzi i on sam jeden spośród Hyperborejczyków, większość zaś nazywa go Lykiosem."

"Bojo, pochodząca z tych stron, napisała hymn dla Delfijczyków, w którym mówi, że wyrocznię ustanowili przybysze z kraju Hyperborejczyków, m.in. Olen. On pierwszy miał głosić wyrocznie i to w rytmie heksametru. Słowa Bojo brzmią tak: Świetną wyrocznię ci tu wystawili Hyperborejczyków zacni synowie: Pagazos oraz boski Agyjeus. "

Jest jeszcze coś takiego.. 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Agyieus

Z opisu Wiki Agejus wygląda na szeryfa :)

Filar Agyjeusa.

Ciekawy jest ten Omphalos:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Omphalos_of_Delphi

"Niektórzy sądzą,że to zmodyfikowany filar Agyjeusa."

Miał służyć do komunikacji z bogami.

Trochę przypomina te owoce z płaskorzeźb sumeryjskich. 

zaloguj się by móc komentować

Pioter @Gotoxy76 27 listopada 2024 07:46
27 listopada 2024 07:56

To może być to samo urządzenie, jak te, które stało w tym angielskim kościele. I faktycznie przypomina te drzewa z sumeryjskich pieczęci.

Ciekawe czy na Dalekiej Północy (licząc od Delf oczywiście) uda nam się kiedyś zlokalizować stację nadawczą.

zaloguj się by móc komentować

Gotoxy76 @Pioter
27 listopada 2024 08:06

Ma Pan jakiś typ gdzie szukać?

zaloguj się by móc komentować

Pioter @Gotoxy76 27 listopada 2024 08:06
27 listopada 2024 08:14

Na pewno wyżej niż Szczecin, bo tam był Boreasz, a Delfy założyli Hiperborejczycy. Pozostaje więc Dania, Skandynawia, Islandia czy nawet Disko za Grenlandią. Może być nawet Truso czy Murmańsk. Nie wiemy na razie w którą stronę szukać tych Hiperborejczyków.

Gdy ich zlokalizujemy będziemy mogli zawęzić poszukiwania.

 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Gotoxy76 27 listopada 2024 07:46
27 listopada 2024 08:32

To chyba od tego imienia Agejus wzięła się nazwa Morza Egejskiego - Ojciec-Założyciel Hellady. 

Imię Pagazos może być jakąś wskazówką skąd przybyli, ale z niczym mnie się nie kojarzy to imię. "Pagas" po hiszpańsku to "zapłacić" więc wiem tylko, że był kupcem. Ale skąd? Nie wiem. 

zaloguj się by móc komentować

Pioter @OjciecDyrektor 27 listopada 2024 08:32
27 listopada 2024 08:40

Pegaz jest przedstawiany jako skrzydlaty koń, a mity mówią o tym, że woził on pioruny dla Zeusa (siarka z Islandii?)

zaloguj się by móc komentować

Zdzislaw @Pioter 27 listopada 2024 07:43
27 listopada 2024 08:50

Ja tu tylko pragnę - jak zwykle nieśmiało - przypomnieć koncepcję opisaną przez profesora Felice Vinci w dziele "Baltic origins of Homeric epic tales", gdzie on koncentruje się na wyjaśnianiu niejasności zawartych w Iliadzie i Odysei, ale też - przy okazji - zakłada właśnie to, co powyżej. Trzeba tu też zwrócic uwagę na taki szczegół, iż w czasach tu omawianych centrum cywilizacji nad Bałtykiem już zamarło (lub straciło swą dominująca pozycję) z przyczyn prozaicznych, t.j. oziębienia klimatu.

A z mojej strony dodałbym, nie po raz pierwszy zresztą, że żadnych Greków w tych odległych czasach nie było, podobnie zresztą jak żadnych Germanów (Szwedów, Norwedów i Duńczyków, a tym bardziej Niemców), jako że etnosy owe ukształtowały się znacznie później, pod przemożnym zresztą wpływem oraz fizycznym udziałem (rasa R1a jest mocno obecna wśród Skandynawów) ówczesnego dominującego w Europie etnosu R1a, nazywanego umownie Słowianami (choć może lepiej Scytami, Wandalami, Etruskami), którzy różnym, obecnym już w Europie, jak i późniejszym przybyszom (m.in. rasie R1b, przodkom Greków, Włochów (Latynów), Niemców, Francuzów, Anglosasów etc.) narzucili, a raczej udostępnili, swoją (aryjską, "ariopochodną") cywilizację i język, co obecnie nazywane jest - choć niezbyt chętnie - "indoeuropeizacją" tych ludów. Tak, że byłbym ostrożny z utożsamaniem wspominanych powyżej Skandynawów ze Szwedami, Duńczykami czy Niemcami.

zaloguj się by móc komentować

Pioter @Pioter 27 listopada 2024 08:14
27 listopada 2024 08:51

Ta mapa może trochę pomóc. Wychodzi na to, że Hiperporeja była zdaniem Greków na wschód od Erydanu, czyli Wisły. Chyba jednak leżała gdzieś nad Bałtykiem, ale Truso jest chyba zbyt blisko Wisły, żeby pasowało do schematu.

Chyba trzeba by przyjąć, że ci mityczni Hiperborejczycy i Estowie to jeden lud w zasadzie.

zaloguj się by móc komentować

Zdzislaw @Zdzislaw 27 listopada 2024 08:50
27 listopada 2024 08:54

A odnośnie budownictwa z drewna to chciałbym przypomnieć kwestią "zbudowanego przez Piotra" Petersburga, tego granitowego (nie mylić z np. z "chruszczowkami" z czasów wiadomych), powstanie którego niektórzy, kwestionujący "obowiązującą" narrację, datują na czasy raczej przedpotopowe.

zaloguj się by móc komentować

Pioter @Zdzislaw 27 listopada 2024 08:50
27 listopada 2024 08:55

Nie utożsamiam Hiperborejczyków z dzisiejszymi mieszkańcami Skandynawii. To taki skrót myślowy, żeby wskazać w miarę skromnych możliwości ich miejsce na Ziemi.

 

zaloguj się by móc komentować

Pioter @Zdzislaw 27 listopada 2024 08:54
27 listopada 2024 08:56

Nie tylko Petersburg. Malbork też jest w ten sam sposób kwestionowany.

zaloguj się by móc komentować

Zdzislaw @Pioter 27 listopada 2024 08:56
27 listopada 2024 08:57

I wszystkie inne zamki "krzyżackie"

zaloguj się by móc komentować

Gotoxy76 @OjciecDyrektor 27 listopada 2024 08:32
27 listopada 2024 09:26

Jest gdzieś w pobliżu Szczecina miejsce które mogło by być nadajnikiem/odbiornikiem?

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter
27 listopada 2024 09:30

Czyli stacja nadawcza znajdowała się na północnym końcu lądowo-rzecznego szlaku przez dzisiejszą Ruś. Stawiam na ten Nowogród Wielki. On miał takie tradycje hanzeatyckie, że to raczej o niego chodziło. 

I coś mi zaczyna świtać, że ci Hiperborejcxycy czy Estowie to właśnie oni są tymi wikingami, bo stamtąd zaczął się podbój Morza Wandalskiego czyli Bałtyku i Skandynawii.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Gotoxy76 27 listopada 2024 09:26
27 listopada 2024 09:32

No jest. Wzgórza Warszewskie...ponad 100m wysokości - obecnie północna dzielnica Szczecina. Z nich widać elegancko Odrę i jez. Dąbskie. 

zaloguj się by móc komentować



OjciecDyrektor @Gotoxy76 27 listopada 2024 09:32
27 listopada 2024 09:41

Nie. Zamek jest na wxgórzu/skarpie, ale nie tak wysoko i nie widsć z niego tak szeroko Odry. Dokładnie to jest dzielnica Przecław. Tam za Kajzera zbudowano nawet wierzę widokową - wieża Bismarcka się ona u nas nazywa (obecnie ruina, choć jako nadtolatrk wchodziłem z kolegami na galeryjkę w połowie wysokości wieży). Jedt tam taki widokowy szlak/droga, z którego widsć bardzo szeroko Odrę na pólnoc i południe. Gdybym.miał zakładsć punkt obsetwacyjno-nafaeczy, to tylko tam. 

Sugeruje Pan, że to jednak Szczecin był tym miejscem? Nie znam szczegółowej topogrsfii okolic Nowogrodu Woelkiego i nie wiem, czy tam by było takie efektowne widokowo miejsce. W sumie Szczecin też był końcowa stacją szlaku północ-południe. Z tym że mocniej na zachód i z Hellady trzeba by płynąć nie na Morze Czarne, a na Adriatyk. No ale Adriatyk kończy się Wenecją, czyli Sami Swoi i stamtąd do Szczecina to już blisko. Więc może być i Szczecin.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @OjciecDyrektor 27 listopada 2024 09:41
27 listopada 2024 09:42

Sorry..nie Przecław tylko Gocław...:). Co jo godom...

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Gotoxy76 27 listopada 2024 09:33
27 listopada 2024 09:52

Do Szczecina z Hellady można jeszcze wygodniej dotrzeć wpływając ma Dunaj i w okolucach powyżej Bratysławy skierować się na Nramę Morawską i stamtąd Odrą. Odcinek lądowy jest wtedy ultra-krótki. Jak odblokują Dunaj, to wtedy Szczecin stanie się drugim Rotterdamem...:)

zaloguj się by móc komentować

Gotoxy76 @Pioter 27 listopada 2024 08:56
27 listopada 2024 10:09

Po Pana artykule o starym angielskim kościele szukałem dalszych informacji i możliwe ,że na coś trafiłem.. choć to wydaje się mało prawdopodobne :) ale już nie jedną maloprawdopodną rzecz tu Państwo wyjaśnili :) 

Natrafiłem na angielski artykuł w którym wposmniano o starych miejscach klasztornych, najlepiej zacytuję:

"Aby uzyskać inne możliwe wyjaśnienie, wykorzystam badania przeprowadzone przez profesora Thoma i interesującą pracę Tony'ego Reesa.

Thom był emerytowanym profesorem inżynierii na Oxford University. Specjalizował się w badaniu starożytnych zabytków i ich budowy. Po wielu latach badań i badań starożytnych miejsc w Wielkiej Brytanii doszedł do wniosku, że miejsca te zostały rozmieszczone z dokładnością porównywalną z nowoczesnymi technikami geodezyjnymi. Zauważył również, że miejsca zostały określone na zasadach geometrycznych i matematycznych podobnych do zasad Pitagorasa. Ale zadziwiające jest to, że te starożytne miejsca zostały zbudowane 2000 lat przed rozkwitem Pitagorasa przez ludzi, którzy mieszkali w Wielkiej Brytanii przed Celtami / Druidami. Thom zauważył, że miejsca te były albo dostosowane do ciał niebieskich, albo do widocznych szczytów górskich.

Dominującym szczytem w okolicy (N.E Wales) jest Moel Fammau lub Góra Matki w paśmie Clwydian. Tradycja głosi, że Matką, o której mowa, był Madron, boska matka Apolla Maponusa / Mabona, a jako matka Apolla zrównuje się z Latonem, jak opisał Hekatius.

W tym miejscu chciałbym przedstawić mało znane badania Tony'ego Reesa. W jego ‘Projekt Avalon: część 1 ’, Rees obserwuje niezwykły związek między miejscami klasztornymi (Afallach, Bangor i Caradawg) a Moel Fammau. Rees twierdzi, że monastyczne miejsce Bangor znajduje się na szerokości 53 stopni na północ na mapie O.S. Od tego momentu, jeśli linia zostanie narysowana na północ 53 degees na zachód, wystaje na szczyt Moel Fammau. Następnie z Caer Caradawg, jeśli linia jest narysowana na północ 53 stopnie na wschód, linia wystaje z Caer przez szczyt Moel Fammau i dalej do miejsca na zboczach poniżej Afallach zwanych Mynachlog lub Monastery (patrz mapa 4). Jak mówi proroctwo “ozdobiony będzie przez tych, którzy chwalą Najwyższego ”. Rees sugeruje, że “trzy wyrównania 53 stopni wskazują, że cały układ Wiecznych Harmonii nie był przypadkowy i że był to wynik bardzo starannych badań terenu i kartografii. Wskazuje również, że wartość pięćdziesięciu trzech miała ogromne znaczenie przy lokalizacji trzech harmonii. ”(T. Rees; 2003; s. 18). Te badania stawiają więcej pytań na temat prehistorii ‘’ miejsc klasztornych, niż mam czas na omówienie w tym artykule. Mapa O.S i kątomierz potwierdzają teorię Reesa ’ w układzie witryn, jednak odwiedzając każdą stronę, staje się jasne, że nie ma bezpośredniej linii wzroku do Góry Matki / Moela Fammau.

Niemniej jednak profesor Thom i Tony Rees sugerują, że strony te zostały ułożone w wyrafinowane wzory, a przy użyciu 3 geodetów rozmieszczających pręty, linie można łatwo wyświetlić do wyraźnego widoku ‘Mother ’. Kopia pracy Reesa ’ jest dostępna w Bibliotece referencyjnej Arthurian Collection of Flintshire."

Nie znalazłem tej pracy Reesa online. 

Boreasz był w Szczecinie a Pan Ojciec Dyrektor wytypował Wzgórze Warszewskie. Najwyższy szczyt tego wzgórza, Wielecka Góra leży na 53st 28min. szerokości geograficznej północnej.Mozna by wziąć mapę i sposobem Reesa wyznaczyć linie od tego miejsca. Ciekawe czy by się na coś trafiło. 

zaloguj się by móc komentować

Zdzislaw @OjciecDyrektor 27 listopada 2024 08:32
27 listopada 2024 10:12

Hiszpańskim kupcem? Greckim? Hiperborejskim? Miesza Pan wszystko ze wszystkim i wyciąga z tego miksu "niepodważalne" wnioski. Brawo!!!

zaloguj się by móc komentować

Zdzislaw @Gotoxy76 27 listopada 2024 10:09
27 listopada 2024 10:20

Gdzieś czytałem o dziwnych powiązaniach lokalizacyjnych Petersburga z ciekawymi kierunkami geograficznymi (np. obecny Newski Prospekt celujący w coś tam, nie pomnę), w skrócie do Egiptu i Mezopotamii. W każdym razie chodziło o powiązania tych odległych - wydawałoby się - cywilizacji. Oczywiście sens tych spoztrzeżeń jest jeden: tego miasta nie zbudował Piotr na początku 18 wieku, lecz zupelnie ktoś inny i dużo, dużo wcześniej.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Gotoxy76 27 listopada 2024 10:09
27 listopada 2024 10:22

O kur....zapiał!!! To mnie rozwaliło. 53 stopień...w życiu bym nie pomyslał, ze Szczecin mógłby być Matką...:), czyli miejscem skąd wychodziły macki Żeglarzy Północy.

Ale mi dał Pan materiał do przemyśleń..

zaloguj się by móc komentować

Zdzislaw @OjciecDyrektor 27 listopada 2024 09:30
27 listopada 2024 10:22

Wikingów i Hiperborejczyków dzieli kilka tysiecy lat. Jeszcze raz BRAWO.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Zdzislaw 27 listopada 2024 10:12
27 listopada 2024 10:25

Niech Pan nie będzie złośliwi. Napisałem wyraźnie, że Z NICXYM MNIE SIĘ NIE KOJARZY TO IMIĘ. A jak Pan nie potrafi czytac ze zrozumieniem, to już nie moja wina. 

Pioter skojarzył z Pegazem i słusznie. Nie wystarcza to Panu? Pan chcesz się boksować czy dojść do prawdy?

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Zdzislaw 27 listopada 2024 10:22
27 listopada 2024 10:27

I co z tego? Łączy ich wspólne miejsce zamieszkiwania. 

zaloguj się by móc komentować

Gotoxy76 @OjciecDyrektor 27 listopada 2024 10:22
27 listopada 2024 10:30

Nie wiem czy coś w tym jest.. Glastonbury o którym pisał Pan Pioter jest na 51st. 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Gotoxy76 27 listopada 2024 10:30
27 listopada 2024 10:32

Musi być 53...to jest Matka. 51 to tylko kolonia.

zaloguj się by móc komentować

Gotoxy76 @Pioter
27 listopada 2024 11:19

Niedaleko góry Moel Fammau w pobliżu Mold w kopcu goblina znaleziono grób kapłana(?) datowany na 1900-1600 p.n.e. ubranego w taką złotą pelerynę:

Do peleryny przymocowanych było 200-300 bursztynowych koralików z których ostał się tylko jeden :) 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Gotoxy76 27 listopada 2024 11:19
27 listopada 2024 11:43

Bursztyn....czyli rezydent "mafii bałtyckiej" z epoki minojskiej...:).  

zaloguj się by móc komentować

Pioter @Gotoxy76 27 listopada 2024 10:09
27 listopada 2024 11:43

Może i tak, ale Rees miał do dyspozycji trzy punkty, a my mamy tylko jeden - zapomnianą lokalizację Wenety/miasta Boreasza, która znajdowała się w okolicy Szczecina.

zaloguj się by móc komentować

Pioter @OjciecDyrektor 27 listopada 2024 10:22
27 listopada 2024 11:49

Chyba prędzej Toruń lub Brema niż Szczecin. Za wysoko od 53 równoleżnika leży.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter 27 listopada 2024 11:49
27 listopada 2024 12:20

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Szczecin

Szerokość gwograficzna to 53 stopnie i 26 minut. Torun jest niemal idealnie na 53, ale nie był chyba wenedyjskim portem, a na pewno nie ma Gryfa w herbie. Ja bym sie o te 26 minut nie kłócił - to jest jakieś 30-40km różnicy w terenie. Ale wszystko przemawia za Szczecinem.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter 27 listopada 2024 11:49
27 listopada 2024 12:33

No chyba że legendarna Weneta byla w okolicach Krajnika Dolnego nad Odrą (tak jak Toruń położony). Tam też jest stromy, wysoki brzeg. Ale tam chyba nic nie odkopano, xo by świadczyło o istnieniu dużego portu. Wiec zostałbym przy Szczecinie - to najbardziej na poludnie wysuniety port bałtycki. Toruń też był portem morskim, ale ponizej miał Gdańsk i Truso, a Szczecin nie miał konkurencji az do czasu wikingowskiego Wolina (który zresztą i tak miał krótką karierę, bo piaski zasypały dno i Dziwna stała się za płytka)

zaloguj się by móc komentować

Pioter @OjciecDyrektor 27 listopada 2024 12:20
27 listopada 2024 12:52

Ma za to Anioła z kluczem do miasta. Ale to późny herb, bo z okolic XIII wieku. Nie wiemy (na dziś) co było wcześniej, a możemy się ździwić.

Nie trzymałbym się tak kurczowo jakichś linii, bo dowolne w punkty w terenie można połączyć linią, a później szukać uzasadnienia do tego.

zaloguj się by móc komentować

MarekBielany @Gotoxy76 27 listopada 2024 09:26
27 listopada 2024 20:46

Nie oglądacie telewizji, a na pasku polska24 napisy są takie:

szczeciński dla niemieckiego ... jak to nazywają ?

a gdyński do holendersko/brytyjskiego i jakiegoś ...

 

tak się kończą zbieranki na następne porty/lubgejtsy .

;)

 

P.S.

niech spróbują zmieścić na dyskietce sto dwadzieścia sześć kilo.

 

 

zaloguj się by móc komentować

Zdzislaw @MarekBielany 27 listopada 2024 20:46
28 listopada 2024 08:21

Panie Marku! Co Pan z tymi starociami? Teraz mamy "dyski" na 126 Giga

 

 

zaloguj się by móc komentować

MarekBielany @Zdzislaw 28 listopada 2024 08:21
28 listopada 2024 20:23

Obaj cwaj jesteśmy, bo po 'G' sponsorem jest 'T' ...

... a i tak to tylko "w" detalu na sekundę.

;)

 

 

 

zaloguj się by móc komentować

zaloguj się by móc komentować