-

Pioter : Kiedy bogowie zorientowali się, że nie są w stanie zmienić tego co już się stało, stworzyli historyków.

Dżin z tonikiem

Znalezisko Pieczęci Salomona na aquilejskich mozaikach powinno być bardzo dokładnie przebadane przez naukowców. Ale nikt tego nie zrobił. Gdyby bowiem zaczęto drążyć temat musiano by wskazać na Koran, jako na pierwotne źródło informacji nie tylko o pieczęci, ale o samym panowaniu Salomona nad dżinami. Zresztą cały jeden rozdział Koranu jest w zasadzie poświęcony tylko dżinom.

Przynajmniej jeśli mówimy o źródłach pisanych, to tak wygląda sytuacja. Z tym, że mozaiki w Aquilei powstały jeszcze w czasach świetności tego miasta, przed jego zniszczeniem przez Attylę, a Koran spisano jakieś 200 lat później. W tym więc wypadku sam Koran opiera się na znacznie starszych przekazach ustnych.

A co mówi Koran o dżinach? Mówi tyle, że są to istoty stworzone przez Boga, jednak jako materiału do ich stowrzenia użyuto ognia, a nie gliny, jak w przypadku ludzi. Mówi także o tym, że dżiny posiadają wolną wolę, i tak samo jak ludzie będą musiały stanąć przed nim po śmierci i zostaną osądzone za swoje uczynki. Nie są to więc istoty nieśmiertelne, jak próbuje nam wmówić od czasów wydania Baśni z tysiąca i jednej nocy popkultura. O czym jeszcze wspomina Koran? Mówi on o tym, że część dżinów wyznaje wiarę w Allaha, ale nie wszystkie, bowiem część z nich pozostała niewiernymi. Wspomina także ich rolę przy początkach świata. Dokładnie jeden z nich tak przemawia: My probowaliśmy się dostać do nieba, ale znaleźliśmy je pełne strażników i ognistych meteorytów. Kiedy usiłowaliśmy posłuchać, kto mówił z góry, zostaliśmy odpędzeni.

No dobrze. Te dżiny z Koranu, a wcześniej z arabskiej mitologii, nijak nie przypominają eterycznych istot zamieszujących mosiężne lampy czy wyłowione z dna morskiego szklane butelki. Kim więc one były?

Aby odpowiedzieć na to pytanie musimy się najpierw zastanowić kim byli ludzie. 

Nie, nie chodzi mi teraz o genealogię człowieka wyciąganą od jakiegoś małpoluda, ale o fakt, że każdy w zasadzie lud Ludźmi w zasadzie nazywał tylko swoich pobratymców. Widać to choćby w rzymskiej nazwie nadanej Wandalom, których początkowo zapisywano jako Lugii. Skoro więc Święte Księgi trzech wielkich religii twiedzą, że ludzi utworzono z błota, a wszystkie w zasadzie w tym zakresie odnoszą się do tego samego zapisu ze Starego Testamentu, to powinnśmy zastanowić się jakich to ludzi opisywano w tych księgach. Adam i jego synowie, Kain oraz Abel, byli bowiem rolnikami, czyli ludźmi powiązanymi z błotem. Byli to ludzie, którzy pracowali z ziemią i doskonale ją znali. Arabowie zaś twierdzą, że dżiny to był lud powstały z ognia - czyli hutnicy i kowale. Lud, którego protoplastą według Biblii i hebrajskich midraszy miał być Tubal-Kain.

Tak więc początkowo dżiny to tylko nazwa jednego z ludów zamieszkujących świat przed Potopem. Ludu, który częściowo ten Potop przeżył i pojawiał się później na kartach historii, jako mistrzowie obróbki metali. A skoro to właśnie ten lud obsługiwał wysokie technologie (wydobycie rud, wytop surówców, produkcja narzędzi, itd...) to nadano im też pewne nadprzyrodzone przymioty.

Tak więc musimy się z tym pogodzić, że dżiny to tacy sami ludzie jak my - no może mają dostęp do lepszej technologii, ale poza tym niczym specjalnie się od nas nie różnią. 

Bajki zaś o dżinach spełniających życzenia po odkorkowaniu wyłowionej właśnie z morza butelki (lub znalezionej w głębokich czeluściach barku) są o tyle prawdziwe, o ile w środku naprawdę jest dżin, a jedynym życzeniem otwierającego tę butelkę było napić się dobrego alkoholu.



tagi: potop  mitologia  religie  dżin 

Pioter
19 maja 2025 17:24
27     973    12 zaloguj sie by polubić

Komentarze:

Matka-Scypiona @Pioter
19 maja 2025 18:31

Dzięki za przybliżenie tematu dżinów. Cały rozdział koranu jest im poświęcony? No nieźle. Stąd te zabobony i niebieskie oko proroka przeciw urokom. Demony mają niezły ubaw! No i to, że są śmiertelne i podlegają sądowi. To już całkowita nowość dla mnie. Ciekawe, jak muzułmanie wyobrażają ich sobie, bo już się nie piszę na stworka z lampy. Do tej pory byłam przekonana, że tak dżiny wyglądają... 

zaloguj się by móc komentować

Mingus @Pioter
19 maja 2025 18:57

Cieszę sie ze wrócił Pan po pauzie w dobrej formie i z nowymi tropami.  Kiedyś szukałem Koranu i Talmudu w oryginale w języku polskim i ledwie xnslaxlem Talmud, a bylo to wydanie z ok. 1900 roku. Zdziwilem sie ze nie ma tego po polsku, przynajmniej latwo dostepnego. Może ciamajda ze mnie, nie umialem szukac.

zaloguj się by móc komentować

Pioter @Matka-Scypiona 19 maja 2025 18:31
19 maja 2025 19:45

Pewnie Arabowie nadal wierzą w dżiny z lampy. Ale to tylko dlatego, że Allah nie widzi alkoholu jak piją go z lampy, a nie z butelki

zaloguj się by móc komentować


OjciecDyrektor @Pioter
19 maja 2025 20:40

Ale super notka. 

Pragnę zauważyć, że Lugii, to bardzo podobne brzmienie eo naszego "ludzi/ludzie". Wandalowie też mieli cechy "nadprzyrodzone", jak dźiny, bo byli buegli w obróbce metali. No i tzw. Zagłębie Staropolskie to była jedna wielka huta, podzielone na kilka tysięcy pieców.

Zastanawia mnie, jakie dźiny nauczyły Arabów obróbki metalu? W kińcu ta tzw. stal damasceńska wzięła się z tamtych terenów. Hindusi ich nauczyli? A może ci arabscy kowale to byli sami Hindusi, jak żydowscy tkacze jedwabiu?

Kiedyś podaesłem link do korzeni islamu. Tam wychodziło, że Mahomet to nie imię, a tytuł. No i wszystko wskazuje, że ten cały islam stworzył/opracował jakiś żydowski kupiec, powiązany z Mediolanem. A użył do tego prac neoplatońskich Harranitów. Ciekawe czy Plotyn napisał coś o dźinach? Albo jakiś inny neoplatończyk? Bo to był bardzo zróżnicowany nurt i w zasadzie każdy ględził po swojemu, tzn. wedle życzenia sponsora/kupca.

zaloguj się by móc komentować

Pioter @OjciecDyrektor 19 maja 2025 20:40
19 maja 2025 20:55

O to właśnie chodzi, że czyta sięto Ludżi, a nie Lugiowie, jak probują dziś tłumaczyć niektórzy akademicy. Czy można jendak Wandalów zaliczyć do dżinów nie mam pojęcia. Jeśli tak, to Hetytów i Ariów również należałoby do nich zaliczyć.

Czy Plotyn pisał coś o istotach zwanych dżinami nie wiem. Na pewno pod jakąś nazwą byli znani, bo inaczej nie spotykaliśmy pieczęci Salomona na mozaikach starszych niż IV w ne. Ale pod jaką?

 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter 19 maja 2025 20:55
19 maja 2025 21:35

Protoplaści dżinów to cyklopi, ale czy można ich utożsamiać? Nie wiem. 

Co do rzymskiej nazwy Wandalów "Ludżi", to podejrzewam, bo brak nawet poszlak (choć kombinowałwm, gdzie by je można było znaleźć), że Wandalowie od początku posługiwali się mową, którą dziś nazywamy słiwiańską. Tym się id Słowian jednak różnili, że po pierwsze sprowadzini ich do Europy Środkowej 700 lat wcześniej, po drugie jako ścisły sojusznik Rzymu przyjęli ich kulturę, posługiwali się łaciną (nie wierzę, że ojciec Stilichona był pierwszym, który związał się z Rzymianką, zwlaszcza, że narodził się w 359 w Konstantynopolu, czyli w centrum ówczesnej władzy).

Wandalowie też przyjęli chrześcijaństwo i to katolickie od Rzymu - w końcu obracali się wśród elit rzymskich, a to elity najszybciej się chrystianizowały - słowo "poganin" wywodzi się od nazwy mieszkańca wsi).

Wandalowie zostali więc sprowadzeni z okolic, które zamieszkiwali też późniejsi Słowianie.  Z tym, że ci Słowianie mieli za cel odciąć Wandalów od Burgundii i od Italii. Byli więc wrogami. I całe nieporozumienie z tą naszą słowoańskością zasadza się właśnie na tym, że my byliśmy tymi cywilizowanymi, chrześcijańskimi Słowianami, a cała reszta to była pogańska barbaria, bo żyli gdzieś daleko na wschodzie, ale bardziej na północ od terrnów skąd pochodzili Wandale. Bo Wandale byli mocno zaprzyjaźnieni z ludami wychowanymi na koniu, czyli z ludami koczowniczymi lub na wpół koczowniczymi (Alanowie, Hunowie). Czyli Wandalowie mieli więc swe pierwotne siedziby gdzieś blisko stepów (to by też tłumaczył ten nasz osobliwy stosunek do koni, który nas szczególnie wyróżniał na rle innych ludów słowiańskich). Zagadką jest dla mnie od kogo i w jakich okolicznościach nauczyli się obróbki metali? Bo to ta umiejętność - moim zdaniem - zadecydowała, że ściągnięto ich na tereny Zagłębia Staropolskiego. Podejrzewam, że od Ariów. W każdym razie musieli gdzieś mieć blisko góry ze złozami rud metali. I tak sobie kombinuję, że góry i bliskość stepów daje mi okolice Kaukazu jako te pierwotne siedziby. Czyli pierwotna słowiańszczyzna byla gdzieś na połnoc od Kaukazu, w dorzeczu Wołgi. Tam bowiem raczej nie dochodzili misjonarze i te tereny do średniowiecza były poganskie.

Czy słowiańskie pogaństwo też miało jakiś odpowiednik dżinów?

 

zaloguj się by móc komentować

Magazynier @OjciecDyrektor 19 maja 2025 21:35
19 maja 2025 21:53

Po pierwsze czy istniało wogóle jakieś pogaństwo? Wszak kulty to zakodowana pamięć (pre)historyczna. Nadto czy Wandale nie wyrośli przypadkiem z jakiegoś klanu aryjskiego. Sanskryt ma wiele elementów znajdywanych w językach słowiańskich: zmiękczanie spółgłosek, samogłoski nosnowe (ą, ę). Jeśli oderwali się od Ariów, to metalurgii nie musieli się uczyć.  

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Magazynier 19 maja 2025 21:53
19 maja 2025 22:39

Możliwe.....ciekawy trop. 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Magazynier 19 maja 2025 21:53
19 maja 2025 22:46

Wandalowie byli wierni do bólu Wężownikom (Drawidom), czyli jeśli oni oderwali się od Ariów, to powodem musiał być jakiś bardzo poważny konflikt. Bo gdyby to Drawidowie ich nauczyli i od nich pochodzili Wandalowie, to język byłby zupełnie inny. 

zaloguj się by móc komentować

MarekBielany @Pioter
19 maja 2025 22:50

Czy to są memy:

. indoeuropejskie

. judeochrześćjańskie

 

?

 

zaloguj się by móc komentować


Pioter @OjciecDyrektor 19 maja 2025 21:35
20 maja 2025 05:05

NIektórzy wskazują na Iran jako pochodzenie Polaków. Ja nie rozbiłem jeszcze żadnych badań, więc nie mogę sensownie odpowiedzieć

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter 20 maja 2025 05:05
20 maja 2025 05:58

To też blisko Kaukazu o ile jest to północny Iran, gdzie są też wysokie góry wokół południowego brzegu M. Kaspijskiego. Stepy też są blisko, a ujście Wołgi na drugim końcu M. Kaspijskiego. Do Indii nawet bliżej.

Mnie teraz bardziej intryguje, O CO się tak strasznie pokłócili Wandalowie z Ariami, że do końca byli sojusznikami organizacji drawidyjskiej?

zaloguj się by móc komentować

Matka-Scypiona @OjciecDyrektor 20 maja 2025 05:58
20 maja 2025 06:50

Po zniszczeniu przez Ariow kultury Indusu czyli Harappy i Mohendzo Daro Drawidzi, którzy przetrwali, a zwłaszcza ci coś potrafiący na pewno uciekli do swoich sojuszników. A może przenieśli się na stepy blisko gór? 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Matka-Scypiona 20 maja 2025 06:50
20 maja 2025 07:29

Myślę, że potomkowie Harappy raczej uciekali drogą morską do Afryki i Mezopotamii. Ariowie szli właśnie od północy, ze strony gór. 

Zresztą Wandalowie nie mogli być uciekinierami z Harappy, bo język mają podobny do Ariow, a nie Drawidów. Więc oni pierwotnie tworzyli z Ariami jedną organizację, ale musieli się o coś grubego pokłócić i jako słabszy składnik ewakuowali się gdzieś na zachód od Indusu i północnych Indii. A potem Drawidzi ich ściągnęli nad Odrę i Wisłę w II w p. Chr. jako wysoko wykwalifikowani dżinowie.

Mnie jeszcze zastanawia ten cały dżinizm - religia rodem z Indii. Zbieżność nazwy nie jest chyba przypadkowa.

zaloguj się by móc komentować

Pioter @OjciecDyrektor 20 maja 2025 07:29
20 maja 2025 08:00

Nie bierzesz pod uwagę tego, że kolonie hiduskie były w Polsce już w czasach głębokiego antyku (opisy walk Gryfów i Cyklopów o złoto). Może więc Wandalowie nie tyle pokłócili się z Ariami, a po prostu usamodzielnili się od nich na zajętym terenie.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter 20 maja 2025 08:00
20 maja 2025 08:11

Czyli sugerujesz, że oni tu przyszli wcześniej? Przed ich państwem (kultura przeworska) była na naszych ziemiach kultura łyżycka, czyli państwo "Gryfów". Ich zniszczyli Scytowie. Czy Wandalowie to jakiś odłam Scytów? Chyba nie, choć mogli żyć w ścisłym sojuszu. 

Kultura Pucharów Lejkowych to Kuszyci (figurki baranów), czyli organizacja drawidyjska. Czy Cyklopi to byli Ariowie, czy Drawidowie? Te "oko Saurona" na czole wskazuje na kult Siwy, czyli na Ariów. Ale Gryfy to organizacja "olimpijska" tak samo, jak Ariowie. Wiec ci Cyklopi to musieli być jednak Drawidzi. Zauważ, że języki bałtyjskie są zupełnie niepodobne do słowiańsko-aryjskich.

Więc jednak ci Wandalowie musieli być z Ariów, a zatem trzymać stronę Gryfów. A tak nie było. Wręcz przeciwnie. Więc musieli się poróżnić o COŚ i zostali niejako rezydentami Drawidów w naszym obszarze, ale mówiący językiem aryjsko-słowiańskim.

 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter 20 maja 2025 08:00
20 maja 2025 08:17

Pozostali Słowianie, którzy napłynęll w VIw. byli calkowicie "jednorodni" tzn. wykonywali polecenia organizacji olimpijskiej i w związku z tym nie można powiedzieć, aby u nich był jakiś konflikt z Ariami. Wandalowie więc w tamtym czasie się bardzo wyróżniają na tle całej słowiańszczyzny. 

Swebowie też trzymali z Drawidami. Mieli kosę z Frankami. Zostali ściągnięci do Europy w tym samym czasie chyba, co Wandalowie tyle że zabezpieczali teren na północ od Alp. 

zaloguj się by móc komentować

Gotoxy76 @OjciecDyrektor 20 maja 2025 08:17
20 maja 2025 09:27

Może o szlak handlowy? Morski vs lądowy?

zaloguj się by móc komentować

BaZowy @Pioter
20 maja 2025 09:31

Też ostatnio pomyślałem że brakuje mi Pana wpisów o śledztwach z przed setek lub tysięcy lat, a czasami sięgających konstelacji o lata świetlne. Zawsze czyta się to jak niezły kryminał, żałuje że już odcinek się skończył i czeka z niecerpliwością na kolejny. Jednakowoż przydało by się żeby Pan może z Ojcem Dyrektorem zawiązali jakąś spółkę i uporządkowali, powiązali te wszystkie, wszystkie, wpisy, sugestie, tropy, poszlaki i wzajemnie się wykluczające przypuszczenia, w jedną chronologiczną całość. Nie sposób to wszystko spamiętać. Faktycznie możecie razem otworzyć katedrę na jakiejś Akademi. Myślę że nawet jakby takie zajęcia nazwać "Legendy-Mity-Halucynacje", to na Wasze zajęcia przychodzili by wszyscy studenci, włącznie z kadrą. A po roku takiego kursu, starzy profesorowie nie mieli by chętnych na magisterki. ... No i właśnie dlatego wiadomo że taki kurs nigdy nie powstanie na żadnej akademi..., no ale pomarzyć warto. ;-)

zaloguj się by móc komentować

Pioter @BaZowy 20 maja 2025 09:31
20 maja 2025 10:02

Jedyny dostępny kurs będzie na razie tutaj. A co do wpisów, to wszystko zależy od zdrowia i możliwości czasowych, a także od materiałów i przemyśleń które się pojawiają. Muszę jednak przyznać, że jednodniowa wycieczka do Aquilei dostarczyła mi ich trochę, a rozmowy tutejsze dostarczają kolejnych inspiracji. Np nadal nie wiem jak powiązać mozaiki z Aquilei z japońską bronią zwaną shuriken.

zaloguj się by móc komentować

atelin @Pioter
20 maja 2025 10:04

"My probowaliśmy się dostać do nieba, ale znaleźliśmy je pełne strażników i ognistych meteorytów. Kiedy usiłowaliśmy posłuchać, kto mówił z góry, zostaliśmy odpędzeni."

Pytania:

1. Kto i kiedy robił tłumaczenie tego fragmentu?

2. Z jakiego języka na jaki i później na jaki?

3. A może ludzie z błota żyli w symbiozie z dżinami, którzy odkryli jak robić pługi z meteorytów?

Bo to, że https://kopalniawiedzy.pl/Tutanchamon-sztylet-meteoryt,34815 miał sztylet z meteorytowego żelaza jest pewne. To nasuwa podejrzenia, że Tutanchamon był bardzo wyjątkowy, skoro jego grób odkryto nienaruszony.

zaloguj się by móc komentować

Pioter @atelin 20 maja 2025 10:04
20 maja 2025 10:15

Korzystam z tłumaczeń AI (czyli z arabskiego na angielski, a później na polski), bo Koranu jakoś nie mam w domu.  W zależności od ustawionych preferencji tłumaczenia mogą się różnić w szczegółach. Np teraz to samo zdanie (Sura al-Jinn 72:8) wyświetla mi się tak:  Wcześniej próbowaliśmy dotrzeć do nieba, tylko po to, aby znaleźć je wypełnione surowymi strażnikami i spadającymi gwiazdami.

zaloguj się by móc komentować

atelin @Pioter 20 maja 2025 10:15
20 maja 2025 10:21

To już lepiej. Dziękuję.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @BaZowy 20 maja 2025 09:31
20 maja 2025 10:52

Jak bede mial czas to pokataloguje notki Piotera wg tematów, z linkami. Ale nie teraz...:)

zaloguj się by móc komentować

atelin @Pioter
20 maja 2025 11:11

https://legacy.quran.com/72/8-14


Międzynarodowy Sahih

I siedzieliśmy tam w miejscach przeznaczonych do słuchania, lecz ktokolwiek teraz posłucha, znajdzie tam płomień, który na niego czyha.

 

Jakoś skojarzyło się z Biskupinem i odrestaurowaną tymczasową kryjówką myśliwych. W zasadzie poł-namiot, pół-parasol, cholera wie, co oni w tych ogniskach odkrywali.

zaloguj się by móc komentować

zaloguj się by móc komentować