-

Pioter : Kiedy bogowie zorientowali się, że nie są w stanie zmienić tego co już się stało, stworzyli historyków.

Czy Krak był Rzymianinem?

Jakieś dwadzieścia lat temu w trakcie dyskusji o tożsamości etnicznej na Górnym Śląsku wyśmiewałem udowadnianie odwiecznej polskości czy niemieckości tego mieszanego etnicznie terenu wyłącznie na podstawie nazwisk jego mieszkanców. Podawałem wtedy za przykład moje rodzinne miasteczko, gdzie od czasów XV wieku (czyli od momentu prowadzenia ksiąg miejskich) do dziś zamieszkują dwie (mocno juz dziś rozgałęzione rodziny) o łacińskich nazwiskach: Flakus i Janus. Po prostu biorąc pod uwagę argumenty kłócących się o to wówczas dyskutantów, zapytałem po prostu, czy na tej podstawie należałoby uznać, że korzenie tych rodzin sięgają antycznego Rzymu, a więc, skoro te rodziny są od zawsze na tym terenie, czy akurat Śląsk nie był w starożytności częścią Imperium Rzymskiego. I na tym zazwyczaj dyskusja się kończyła, tym bardziej, że w XV wieku w Europie jeszcze nie stosowano nazwisk rodowych.

A teraz przypatrzmy się naszym rozważaniom o państwie Wandalów.

Po zdobyciu Kartaginy Genzeryk, korzystając z listu z prośbą o pomoc po zamordowanym cesarzu Walentynianie (tym, który kazał stracić Aecjusza), wyprawił się do Rzymu z bratnią pomocą, uwalniając cesarzową i jej dwie córki z rąk uzurpatora. Jedną z córek Walentyniana, zgodnie z wcześniejszymi traktatami, wydał za swojego syna Huneryka, natomiast cesarzową wdowę i drugą córkę odesłał do Bizancjum. Oczywiście ślub potrzebował również odpowiedniego wiana, więc Gunzeryk dokonał odpowiednich rekwizycji w rzymskich domostwach i świątyniach, aby wiano jego przyszłej synowej było godne córki cesarza. Do tego również doszedł odpowieni orszak weselników.

Minęło kilka pokoleń i wskutek wojny z Bizancjum wandalskie państwo w Afryce przestało istnieć, a ostatni władca Wandalów, Gelimer, około 534 roku osiadł sobie jako właściciel ziemski w Galacji. I nikt nie jest w stanie opowiedzieć dalszych losów Wandalów w Afryce.

Patrząc jednak na to, co wiemy, to jeszcze za czasów Genzeryka szlachta wandalska była przygotowana w każdej chwili do opuszczenia Kartaginy. Inaczej Genzeryk zrezygnowałby przecież z faktycznego władania nad Wandalami pozostałymi w ojczyźnie, czego domagało się od niego poselstwo przybyłe do Kartaginy. Wiemy także z kroniki biskupa Kadłubka, że Krak (Gracchus) około 540 roku wraz z wojskami wyruszył z Karyntii do Małopolski, czyli do kraju przodków.

Nie wiemy kim był sam Krak. Na pewno wiemy tylko tyle, że dowodził tamtą wyprawą z Karyntii, gdzie dotarł po zakończeniu wojny z Rzymianami. Dodatkowo Kadłubek opisuje, że Krak w Karyntii musiał walczyć z Galami. Współcześni historycy wkładają ten opis pomiędzy mity, natomiast jest to dokładny opis historyczny. Do tego nasz kronikarz cały czas używa łacińskiego nazwiska pierwszego władcy Polski - Gracchus.

I teraz zaczyna się dopiero robić ciekawie. Otóż rodzina Grakchów odcisnęłą się dość znacznie na historii Rzymu.

W rok 133 pne niejaki Tybberiusz Grakchus, ówczesny trybun ludowy, przeprowadził reformę rolną w Rzymie, rozdając własność państwową na terenach zdobytych w trakcie drugiej wojny punickiej wszystkim rzymskim obywatelom (tak po 30 jugerów ziemi dla każdego). Oczywiście nad przebiegiem całości reformy miałą czuwać trzyosobowa państwowa komisja (w składzie Tyberiusz Grakchus, Gajusz Grakchus - brat Tyberiusza, oraz Appiusz Pulcher - teść Tyberiusza), która miała dokonywać wywłaszczeń dotychczasowych dzierżawców za odszkodowaniem wypłacanym z ... skarbu Pergamonu, który właśnie w tym roku przepisał na Republikę Rzymską tamtejszy król Attalos III.  No ale nic nie może trwać wiecznie. Tyberiusz Grakchus został oskarżony o chęć wprowadzenia monarchii w Rzymie i zamordowany dokładnie w tym samym dniu, gdy wybrano go na kolejną kadencję trybuna ludowego.

Jego brat, Gajusz Grakchus,  miał trochę więcej szcześcia, i jako trybun ludowy w 123 roku pne wprowadził przymusową cenę zboża, po jakiej można je było sprzedawać w Rzymie. Później chciał przeforsować jeszcze nadanie praw rzymskich sojusznikom Rzymu, ale tego już było dla Rzymian za dużo. Aby nie wpaść w ręce przeciwników politycznych popełnił samobójstwo w 121 roku pne.

Siostra zaś obu Grakchów, Sempronia, została małżonką Scypiona Afrykańskiego Młodszego - zdobywcy Kartaginy. A matka ich wszystkich, Kornelia (córka Scypiona Afrykańskiego Starszego), została nawet specjalnie uhonorowana spiżowym pomnikiem przez wdzięczny lud Rzymski około 100 roku pne, który umieszczono przy świątyni Jowisza i Junony w Rzymie.

Niestety brakuje nam obecnie danych o dalszych losach rodu Grakchów. A dokładniej do naszego Grakchusa (Kraka) brakuje około 25 pokoleń. Nie można więc jednoznacznie dziś wykazać, że Krak pochodził z tak znamienitego i starego rzymskiego rodu. Ale mamy inne poszlaki - występujące na Śląsku i w Małopolsce nazwiska łacińskie. Wiemy bowiem, że dość duża część dawnej rzymskiej szlachty pracowała w administracji państwa Wandalów w Kartaginie. W zasadzie już od czasów Huneryka te społeczeństwa zlewały się ze sobą, tworząc zupełnie nową jakość. A likwidacja państwa Wandalów w Afryce wymusiła pewnie emigrację nie tylko samych Wandalów, ale też tej części dawnej rzymskiej arystokracji, która swoje losy związała z nowym systemem. W zasadzie to oni mieli najwięcej do stracenia pod rządami Justyniana.



tagi: rzym  bizancjum  wandalowie 

Pioter
9 grudnia 2023 10:20
18     1588    6 zaloguj sie by polubić

Komentarze:

stanislaw-orda @Pioter
9 grudnia 2023 10:57

wszystko być może, czyli niczego nie można wykluczyć.

zaloguj się by móc komentować

ArGut @stanislaw-orda 9 grudnia 2023 10:57
9 grudnia 2023 14:25

Hitlerowcy zazwyczaj wszystko wykluczają grabiąć, paląc i gwałcąc. A Kraka to nam dobrzy niemieccy uczeni z Krakowa w teczce przywieźli ... Ciekawe, może nawet z samiuśkiego Rzymu.

zaloguj się by móc komentować

KOSSOBOR @Pioter
9 grudnia 2023 18:29

Ciekawe, ciekawe...

Z tym, że pośród polskiej szlachty do dzisiaj krążą legendy /?/, iż pochodzi ona od Rzymian. Część rzeczywiście posiada rzymskie nosy. Ładne i szlachetne, skądinąd. Lecz nigdy nie słyszałam, by łączono to z Krakiem. Raczej z jakimś legionem rzymskim, który tutaj się zapędził /?/ i został. 

zaloguj się by móc komentować

Pioter @KOSSOBOR 9 grudnia 2023 18:29
9 grudnia 2023 18:50

Ten zaginiony rzymski legion występuje w bardzo wielu legendach różnych ludów. Anglicy widzą w nim pierwowzór króla Artura, Chińczycy zaś widzieli podstawę do kontroli nad całym jedwabnym szlakiem. Inni jeszcze lokalizowali go na arabskich czy afrykanskich pustyniach. O tym, że jakiś legion miał dotrzeć do Polski nie słyszałem. W końcu Legion to około 6 tysięcy żołnierzy.

Ale możliwe, że Krak (Grakchus), jako wandalski książę pochodzący z rzymskiej zubożałej arystokracji, wracający z armią i uchodźcami dał początek tym legendom.

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @Pioter
9 grudnia 2023 19:01

" A dokładniej do naszego Grakchusa (Kraka) brakuje około 25 pokoleń. "--to bardzo,bardzo dużo,a w międzyczasie słowo KRAK urosło w rózne urocze legendy.Najbardziej podoba mi się ta legenda co to Wandzia nie chciał Niemca... "Krak" -dorobił się sympatycznej strony u cioci wiki ,ma Kopiec i smoka co to zionie żywym ogniem ku uciesze przejętych dzieci.Ciekawa notka ..

https://pl.wikipedia.org/wiki/Krak

zaloguj się by móc komentować

Pioter @BTWSelena 9 grudnia 2023 19:01
9 grudnia 2023 19:07

Nie ma aż tak źle, bo AI wyszukuje mi jakichś rzymskich trybunów czy innych urzędników o nazwisku Grakchus jeszcze około 100 roku naszej ery. Ale nie mam teraz czasu sprawdzać, czy to dane rzeczywiste, czy tylko halucynacje samej AI.

zaloguj się by móc komentować

pike @Pioter 9 grudnia 2023 18:50
9 grudnia 2023 20:00

Nie jest tak, że Rzymianom nie były znane tereny obecnej Polski

i ich zasoby....

Nowsze odkrycia archeologiczne to potwierdzają. Podam tylka dwa przykłady:

1. Wrzępia w Małopolsce

https://nowytarg24.tv/w-malopolsce-odkryto-pozostalosci-osady-z-czasow-rzymskich/

2. Osada w Borach Tucholskich

https://archeologia.com.pl/kompletnie-zachowana-osada-sprzed-2-tys-lat-odkryta-w-borach-tucholskich/

A w Bytomiu za Rzymian się przebierają z okazji Międzynarodowego Dnia Archeologii...

 

zaloguj się by móc komentować

MarekBielany @BTWSelena 9 grudnia 2023 19:01
9 grudnia 2023 20:06

Chyba chodzi o tego kraka ?

 

 

zaloguj się by móc komentować

Pioter @pike 9 grudnia 2023 20:00
9 grudnia 2023 20:54

Były znane. W końcu tam wiodła droga po bursztyn. Ale do ochrony karawany kupieckiej cały legion to trochę za dużo. Poza tym armie rzymskie miały problem się dostać aż tak daleko, co pokazał zarówno Arminiusz w Lesie Teutoborskim, jak i późniejsze wojny markomanskie.

zaloguj się by móc komentować

pike @Pioter 9 grudnia 2023 20:54
9 grudnia 2023 21:16

Z tamtymi trenami były problemy z ich utrzymaniem.

Z jeszcze dawniejszych czasów jest przykład wyprawy Dariusza (515 p.n.e.) na tereny

obecnej Ukrainy. Ataki  Scytów to jedno, ale i przyszły mrozy i nie dali rady tam dłużej zostać....

Gdyby nie Herodot to chyba nikt by nie pomyślał, że ten (Pers) Dariusz tam był.

 

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @MarekBielany 9 grudnia 2023 20:06
9 grudnia 2023 21:44

O Matko Jedyna... ależ ma pan skojarzenia Marku...no a skoro odmieniamy KRAKA ,to jest jeszcze KRAKEN XBB.1.5...jak ktoś się zaszczypał wcześniej na cowidka to ponoć ma trudności w zwalczaniu. Mój sąsiad zapobiegawczo codziennie herbatkę ze spritusem pociąga z kropelkami cytryny. Wczoraj pomylił proporcje i jego małzonka naskarżyła ,ze wciagał majtki przez głowę.

https://www.doz.pl/czytelnia/a17296-Nowa_mutacja_koronawirusa__Kraken._Jak_bardzo_grozny_jest_superwariant_Omikron

 

zaloguj się by móc komentować

Szczodrocha33 @MarekBielany 9 grudnia 2023 20:06
9 grudnia 2023 22:57

"Chyba chodzi o tego kraka ?"

Nie, chyba nie chodzi o tego kraka, panie Marku.

To siwy dym,lepiej tego nie ruszać.

zaloguj się by móc komentować

Szczodrocha33 @Pioter 9 grudnia 2023 19:07
9 grudnia 2023 23:00

"Nie ma aż tak źle, bo AI wyszukuje mi jakichś rzymskich trybunów czy innych urzędników o nazwisku Grakchus jeszcze około 100 roku naszej ery. Ale nie mam teraz czasu sprawdzać, czy to dane rzeczywiste, czy tylko halucynacje samej AI."

Proszę mi uwierzyć panie Piotrze, to tylko ejaj.

Trzymać się od tego z daleka, tak jak od narkotyków.

Tym którzy zajmują się ejaj robi się coś w głowę, i to bardzo szybko.

zaloguj się by móc komentować

Szczodrocha33 @Pioter
10 grudnia 2023 05:14

Ja natomiast jestem zdania że Krak mógł być Żymianinem.

Ale Rzymianinem to na pewno nie był.

zaloguj się by móc komentować

Pioter @Szczodrocha33 10 grudnia 2023 05:14
10 grudnia 2023 05:59

Jedno drugiemu nie przeczy. Święty Paweł był Rzymianinem, czyli mimo pochodzenia posiadał rzymskie obywatelstwo.

zaloguj się by móc komentować

Pioter @Szczodrocha33 9 grudnia 2023 23:00
10 grudnia 2023 06:00

To tylko narzędzie, które trzeba nauczyć się wykorzystywać.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter
10 grudnia 2023 08:50

Słowo "krak" ma łacińskie pochodzenie. Oznacza szczelinę/wąwóz w skale. Dominik Księski w swej książce "Ogień to druga woda" podaje przykłady występowania tego słowa w takim znaczeniu w Rumunii, czyli rzymskiej prowincji Dacia. 

Na szczycie góry, gdzie zbudowano zamek w Krakowie był pietwotnie wąwoz/szczelina, który został zasypany.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter
10 grudnia 2023 08:51

Jest to więc pośredni dowód na związek Kraka z Rzymem.

zaloguj się by móc komentować

zaloguj się by móc komentować