jak zobaczyłam Twoje zdjęcie to doznałam deja vu. To Cholin, koło Świętego Gaju, gdzie Prusowie zamordowali św. Wojciecha biskupa. Rzecz niezwykła. Cholin był znacznym grodziskiem, ponoć widoczne są pozostałości murów i bramy. Nikt nie prowadzi wykopalisk. Brak drogi do tego miejsca. Planuję poszukiwania latem na własną rękę, bo trzeba las przejść na piechotę. Nikt nie zamieszcza zdjęć owych pozostałości. Przepraszam za tę wstawkę o Prusach. 

Twoje poszukiwania są coraz lepsze. Jestem za tym, co napisał Gerwazy z Tilbury. Skoro założyli, to tak było. Tam też się wykręca kota ogonem jak w przypadku naszych kronikarzy. 

nie mówiąc już o "wyłączności" ICH osiagnięć we wszelkich dziedzinach

No cóż. Pisząc kiedyś książkę o herbie Lublińca nauczyłem się sprawdzać tezy profesorów w materiałach źródłowych. I doszedłem wtedy do wniosku, że nikt z nich nigdy nie widział na oczy tego, na co się powołuje.

Przy pisaniu na SN o mitologii moje wrażenia sprzed dziesięciu lat się tylko pogłębiły. Dlatgo teraz wszelkie prace historyków, powstałe po 1750 roku, traktuję jedynie jako informację, gdzie można coś ciekawego znaleść. Bo nawet żeby przy pomocy AI przekopać się tylko rzez Wiki i tak trzeba najpier mieć jakieś ogólne dane.

A obraz dziejów Wandalów, Wenedów, Gotów czy Estów jednak jest gdzieś fragmentarycznie zapisany. Wszystkiego nie udało się przecież zniszczyć  unieważnić. To było widać nawet przy pisaniu o mitologii ;)

Ja tu tylko chciałbym "bąknąć", że historia Prusów, naszych pobratymców, jest zakłamana m.in. w dziedzinie budownictwa. "Nałki" (a)historyczne głoszą, że Krzyżacy w kilka dekad pobudowali te wszystkie zamki "krzyżackie", włącznie z malborskim. Tymczasem najprostsze analizy, prezentowane tu i ówdzie (i traktowane jak "teorie spiskowe") wykazują BRAK możliwości zgromadzenia przez krzyżaków takich ilości materiałów, środków transportu (o drogach nie wspominając) i wykonawców, w tym architektów, w tak krótkim czasie. Oczywiście BRAK tam odpowiedzi, na pytanie KTO i KIEDY zbudował te zamki, podobnie jak pytanie kto naprawdę zbudował Sankt Petersburg, bo że nie Piotr zwany wielkim, to rzecz bardziej niż pewna.

Ja tu ciagle przypominam o istnieniu dzieła Pana Felice Vinci (mylnie kiedyś napisałem Felipe), pod tytułem angielskim "The baltic origins of homeric epic tales", Włocha, który mimo ewidentnego przywiązania do kultury (i mitologii) Zachodu, dostrzegł i nagłośnił oraz przekonująco uzasadnił znany skądinąd fakt, że mit zalożycielski Zachodu, czyli "Iliada" i "Odyseja" (przypisywane niejakiemu Homerowi) to zlepek nie trzymających się kupy "dziwności", a zdarzenia tam opisywane na pewno nie miały miejsca na Morzu Egejskim, lecz na Bałtyku i północnym Atlantyku.

Oczywiście Panu Vinci, któremu należą się moim zdaniem wielkie podziękowania za trud wlożony w to dzieło, ale jednak jako "dziecku" Zachodu do głowy nie przyszło szukać uzasadnień głoszonych tez wśrod ludów innych niż "Grecy" i "Germanie". Należy mu to zapewne wybaczyć. Dla niego Grecy znad Morza Egejskiego. to lud tożsamy z "Grekami" z nad  Bałtyku, mimo tysiąca lat i paru tysięcy kilometrów dzielących te zdarzenia i przestrzenie oraz co najmniej dwóch "kultur" dzielących jednych od drugich na terenie samej Grecji. No i jeszcze nie przeczył rozpowszechnionemu przekonaniu, że dzieje wojny trojańskiej i wędrówek Odysa przechowali przez tysiąc lat niepiśmienni bajarze w formie ustnie przekazywanej z pokolenia na pokolenie poezji "ludowej". Do głowy mu nie przyszło (lub się z tym przynajmniej nie zdradził), to - o czym juz próbowałem tu pisać - że Homer przetłumaczyl dzieje spisane przez kogoś innego, bo nie był w stanie opisać "od siebie" w tysiącznych szczegółach  tych miejsc. zdarzeń i okoliczności, których na pewno nie znał z autopsji, a które odnajdujemy w tych eposach i podziwiamy ich nadzwyczajną precyzję. Dodał od siebie jedynie mnóstwo ozdobników w postaci nazw  z rejonu "egejszczyzny" oraz wątków  "religijno-mitologicznych" znanych nam skądinąd.

Korzystam z geoportalu. I głównie do lokalizacji śladów hutnictwa w górnośląskich lasach.

A tak trochę z innej beczki: jakiś czas temu dopadła mnie mania wyszukiwania na mapach (wysokościowych) miejsc przydatnych do budowy mini elektrowni szczytowo-pompowych. Pewna amerykańska firma oferuje do sprzedaży systemy o niewielkiej mocy (jeden do kilku MW zamiast kilkuset i więcej), ponoć bardzo "szybkie" w instalacji, które mogą być alternatywą dla tych wielkich, wymagających wieeelu lat (a u nas to nawet dziesięcioleci) przygotowań projektowych i postępowań prawnych, nie zawsze uwieńczonych sukcesem.

Musiałem z tą "manią" się pożegnać z uwagi na marną skuteczność, z wyjątkim paru miejsc znanych mi z autopsji. Może lidar? Oczywiście moje zainteresowanie tematem jest czysto amatorskie. Nie zamierzam tutaj nikogo wyręczać. Co najwyżej próbować zainspirować.

A to oznacza, że wojna trojańska była duuużo wcześniej niż osadnictwo scytyjskie na północnych wybrzeżach M. Czarnego. Co zresztą jest mocno prawdopodobne. W końcu z którego stulecia przed Chrystusem pochodzą pierwsze wzmianki, czy ślady scytyjskie na terenach obecnej Ukrainy?

Dlatego uważam, że to byli Wenedowie a zamek/fort w okolicach Cambridge stanowił wysuniętą placówkę ochroniającą porty walijskie Wenedów przed atakiem ze wschodu.

A Danaowie to niby skąd przyszli? Konkretnie gdzie te Danaidy ich na świat wydały?

Tak samo, nie wystarczy powiedzieć, że rodzicami Achajów (Achajosa) byli Zeus z Pytią. Trzeba rozkminić, konkretnie gdzie to swoje rodzicielstwo uskutecznili, czyli skąd Achajowie przybyć mogli.

Póki nie było gumowych pontonów i dobrych ludzi, to nachodźcy przybywali do Grecji tylko od północy.

Np. z Karyntii...:). Tam byli Wenedowie.

No właśnie! W zamkach zawsze brakuje miejsca. Wpuszczać do zamku i trzymać tam potencjalnie zorganizowaną grupę jeniecką z potrzebą ich pilnowania, to jeszcze głupszy pomysł. No chyba, że chodziłoby o aprowizację zamku ludożerców.

Generalnie to nie mam nic przeciwko spoufalaniu sie z osobami nawet przy znacznej różnicy wieku (74 vs 49, jak w danym przypadku). Ale jednak przed tradycyjnym bruderszaftem (o ile kiedykolwiek do niego dojdzie) proponowalbym jednak bardziej stosowne formy. Nawet nie mam nic przeciwko wyśmiewanemu obecnie zwrotowi "Panie inżynierze", jako że slyszalem go w życiu tysiące razy (oczywiście nie teraz. lecz dawno temu - w epoce slusznie skądinąd "minionej").

Wojna trojańska (według obecnej datacji) to około 1200 pne, a Scytowie podobno pojawili się na Ukraińskich stepach około 900 pne.

Widzę, że jest tłumaczenie na polski, ale zrobione przez Kosińskiego od Wielkiej Lechii. Do tego z jego uwagami i interpretacjami. Czyli ciekawy temat został już odpowiednio unieważniony na naszym rynku.

Czyli Homer zaadaptował wenedyjską epopeję do bieżących potrzeb propagandowych, tworząc z Hellenów "bardzo starożytny" lud. 

Nie wiem dlaczego ale gdy spojrzelem na to zdjecie Hill fort ditch
to od razu przypomnial mi sie Halnaker Tunnel

https://www.experiencewestsussex.com/halnaker-tunnel-and-windmill/

Podobne ujęcie jest w pierwszej części trylogii filmowej P. Jackson'a "Władca Pierścieni", gdy Frodo zdąrzył się ukryć przed nadjeżdżającym Nazgulem. 

Motyw bardzo popularny w pop-kulturze, jak widać.

Proszę tak od razu nie odrzucać. Musiałby się sporo namęczyć, żeby temat unieważnić. Przy Pańskiej przenikliwości łatwo Pan oddzieli ziarno od plew. Mam gdzieś pełny tekst angielski, pochodzący chyba od samego Vinci, tylko zaśmiecony paroma znakami, które zamiast właŚCIWEGO WYGLADU MAJA POSTAĆ jakichś bohomazów (niezgodność kodowania znaków alfanumerycznych). Daje się to czytać. Mogę podesłać na maila. Ja głównie czytałem fragmenty dostępne w Google books. a i to bynajmniej nie wszystkie. Wystarczyło, aby wyrobić sobie zdanie.

Jak na razie z FB Kosińskiego wygląda na to, że szuka wydawcy (czyli nie ma zgody autora na komercyjne wykorzystanie tłumaczenia, które zrobił na własne potrzeby). Nie wszystko więc jeszcze stracone.

Z porpozycję przesłania tesktu dziękuję. Majl: [email protected]. Kiedy uda się to wykorzystać nie wiem, bo mam ogrom materiałów do przejrzenia w domu ;)

To  dzisiejsze...

...  ,,po  studJaH  i  wyksztalcUne,,   BURACTWO  AKADEMICKIE  nie  dorasta  Panu  i  Autorom  blogow  z  SN  nawet  DO  PIET  !!!

Przecenia mnie Pani ;) Ale dziękuję za miłe słowa

Czytałem coś takiego kiedyś w języku litewskim. Pewien amerykański Litwin Česlovas Gedgaudas (1909-1986) w 1979 r. wydal w Meksyku dzieło "W poszukiwaniu naszej przeszłości". W skrócie - "wszyscy kiedyś byli Litwinami". Dzisiaj mamy Wielką Lechię, Starożytnych Ukrów i całą masę innych. Pozwolę przedstawić mały fragmencik, tłumaczyłem sam: 

"Od początku prahistorii, t.j. w latach 1800- 1200 przed Chr., Wandale (vanduoliai - lit. vanduo = woda) żyli nad rzeką, której imię noszą. Wisła stosunkowo niedawno przestała nazywać się Vanduolium (Vandalus fl. na starych mapach). Nie tylko rzeka, ale jej dorzecze dolne nosiło tą nazwę, i jego władca tytułował się "Dux Vandalia". Te imiona są dzisiaj przez Polaków systematycznie omijane.

Wandale władający północną częścią naszego Szlaku Bursztynowego, byli żeglarzami śródlądowymi. Około II wieku po Chr. oni wzmocnili się na tyle, że zawładnęli całym Szlakiem, sięgając po Morze Czarne. Tam [u końca Szlaku] spotkali oni inny naród wodny, z którym się od razu zaprzyjaźnili - Alanów [lit. galas = koniec] (po auksztocku - galonis, po łacinie - Gelons, Alani). Ci byli fachowcami od dalekich podróży morskich, to oni tworzyli flotę portu Olbii."

https://archive.org/details/ceslovas-gedgaudas.-musu-praeities-beieskant/page/n3/mode/2up