-

Pioter : Kiedy bogowie zorientowali się, że nie są w stanie zmienić tego co już się stało, stworzyli historyków.

Jak zdobywano Dziki Zachód

Gdy będziemy się dalej wczytywać w Popol Vuh odnajdziemy tam również rozdział zatytułowany: A oto dzieje śmierci Hunahpu i Ixbalanque. Dowiemy się z niego, że pomimo wielkich starań obu bohaterów Panom Xibalba udało się ich w końcu podstępnie uśmiercić. Jednak po pięciu dniach pojawili się ponownie. Przybyli pod postacią ludzi-ryb i zabawiali mieszkańcow Xibalby tańcami i walkami. A nikt ich nie rozpoznał, bo wyglądali inaczej. Dopiero po dokonaniu krwanej zemsty na Panach Xibalby ujawnili swoje prawdziwe imiona.

Następnie wyjawili swe imiona i głosili swą chwałę przed wszystkimi mieszkańcami Xibalba. Usłyszcie nasze imiona. POwiemy wam również imiona naszych rodziców. Jesteśmy Hunahpu i Ixbalanque, takie są nasze imiona. A naszymi ojcami są ci, których zabiliście, a którzy zwali się Hun-Hunahpu i Vucub-Hunahpu. My, których tu widzicie, jesteśmy zatem mścicielami bólu i cierpień naszych ojców. Dlatego wycierpieliśmy całe zło, jakie im uczyniliście. A teraz skończymy z Wami wszystkimi, zadamy wam śmierć i nikt nie ujdzie - tak powiedzieli.

W jednej chwili upadli na kolana płacząc wszyscy mieszkańcy Xibalba. Okażcie nam miłosierdzie, Hunahpu i Ixbalanque! Zaprawdę zgrzeszyliśmy wobec waszych ojców, o których mówicie, a którzy pochowani są na Pucbal-Cah - wołali

Dobrze. Oto nasz wyrok, teraz go wam oznajmimy. Słuchajcie wszyscy, wy z Xibalba: Ponieważ nie istnieje już wasza wielka potęga ani korzenie waszego rodu i ponieważ nie zasługujecie na miłosierdzie, ród wasz utraci dostojeństwo. Nie dla was już gra w pelotę. Zajmiecie się tylko wyrobem garnków i sznurów i łuskać będziecie kukurydzę dla swych matek. Tylko synowie ugorów i pustyń będą z wami rozmawiać. Syanowie zaś możnych, uczeni poddani, nie znajdą z wami nic wspólnego i unikać będą waszej obecności. Grzesznicy, źli, smutni, nieszczęśliwi, ludzie, którzy oddająsię występkowi, oto ci, którzy was przyjmą. Nie będziecie już napdać z nagłą na ludzi i pamiętajcie o skromności swego urodzenia. - Tak powiedzili wszystkim mieszkańcom Xibalba.

Tak oto zacząłsię ich upadek i zaczęły się ich żale Nie była wilką ich moc uprzednia. Lubili tylko w owych czasach robić zło ludziom. Naprawdę nie posiadali wówczas godności bogów. Poza tym ich okropne twarze budziły przerażenie. Byli Nieprzyjaciółmi, Puchaczami. Podżegali do zła, do grzechu i do niezgody. Byli również fałszywego serca, zarazem czarni i biali, zawistni i krzywdzący, jak opowiadają. Ponadto malowiali i natłuszczali swe twarze. Tak dokonała się więc zagłada ich wielkości i upadek ich mocarstwa. I to właśnie uczynili Hunahpu i Ixbalanque.

Czy tak własnie wyglądali owi Panowi Xibalba? Jeśli popatrzymy na ich opis ludu Olmeków znajdujący się w Wikipedii, to dojdziemy do wniosku, ze jet takie duże prawpodobieństwo: Ślady osad ludzkich w Ameryce, szacowane na lata 1600-900 p.n.e., znalezione na obszarach Wyżyny Meksykańskiej, przylegających do Zatoki Meksykańskiej. Zamieszkiwały je plemiona indiańskie nazwane umownie Olmekami, prowadzące pierwotnie na wpół koczowniczy tryb życia. Nie znali koła i nie używali zwierząt jucznych. Trudnili się rybołówstwem, myślistwem, także rolnictwem. Uprawiali dynię, fasolę, bawełnę, a głównie kukurydzę, której początki uprawy w Ameryce szacuje się na ok. 2700 r. p.n.e. Posiadali też umiejętność tkactwa i garncarstwa.

Dlaczego jednak nikt tego nie widzi? A niby po co łączyć mity z danymi archeologicznymi. No dobrze. Olmekowie znikli z Mezoameryki ostatecznie około roku 400 pne. Proces ten jednak zaczął się około 200 lat wcześniej. Miejsce Olemków zajęli zaś nowi władcy.

Z miejc zwanych Paxil i Cyala nadeszły kolby kukurydzy, żółtej i białej kukurydzy. Oto imiona zwierząt, które przynisły pożywienie: Yac (kot górski), Utin (kojot), Quel (papużka) i Hoh (kruk). Owe cztery zwierzęta przekazały im wiadomość o kolbach żółtych i kolbach białych, powiedziały im, by udali się do Paxil, i wskazały im drogę do Paxil. W taki sposób znaleźli pożywienie i ono było tym, co złożyło się na ciało człowieka stworzonego, ono było krwią, z niego zrobiono krew człowieka. W taki oto sposób użyto kukurydzy w dziele tworzenia człowieka za sprawą Rodziców.

[...]

Wówczas istniały także ich żony i zostały uczynione ich kobiety. Sam bóg je stworzył starannie. Tak oto podczas snu przybyły ich kobiety naprawdę piękne i stanęły u boku Balam-Quize, Balam-Acaba, Mahucutaha i Iqui-Balama,Tam znajdowały się ich kobiety, gdy obudzili się, i w jednej chwili wypełniły się radością ich serca za sprawą ich żon. [...] Oni to spłodzili ludzi, plemiona duże i małe, i byli początkiem nas, ludu Quiche. Wielu było kapłanówi i ofiarników, ale ci czterej byli rodzicami nas, ludu Quiche. Róże były ich imiona, gdy się rozmnożyli tam, na Wschodzie, wiele było imion ludów: Tapeu, Coghah, Quenech, Ahau, bo tak się nazywali ci ludzie tam na Wschodzie, gdzie się rozmnożyli.



tagi: meksyk  mity  olmekowie  aztekowie 

Pioter
16 lutego 2024 04:42
35     1131    11 zaloguj sie by polubić

Komentarze:

ArGut @Pioter
16 lutego 2024 06:34

Popatrzyłem co "sprawdzona wiedza" wie o Olmekach. Co pisze o panach z Xibalby. Popatrzyłem jak fajnie wygląda Chiquibul Cave System.

I mam takie wyobrażenie, że tam ekspandowali ludzie Hadesa, a miejscowi byli zżyci z Wężowym Plemieniem, pewnie miało bliżej od siebie do zatoki Meksykańskiej. Tylko po co ekspandować? Może szukali najkrótszej drogi dookoła świata? Ja cię nie mogę, dajmy na to 1000 pne. a tu wysłannicy Olimpijczyków i Wężowego Plemienia szukają najkrótszej drogii dla swoich statków w podróży dookoła świata.

TO MOŻĘ ... nie ma się co dziwić, że ...

>Dlaczego jednak nikt tego nie widzi? A niby po co łączyć mity z danymi archeologicznymi.

zaloguj się by móc komentować

Pioter @ArGut 16 lutego 2024 06:34
16 lutego 2024 06:41

Najkrócej byłoby przez Nikaraguę. Od Atlantyku można się dostać do Jeziora Nikaragua spławną rzeką. Potem trzeba towarami pokonać góry i można drogą północną płynąć do Nawiększych Głębin Tartatu

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter
16 lutego 2024 07:25

Piękne uzasadnienie stworzonego systemu niewolniczego - to za karę. 5 dni na uzyskanie informacji o zabiciu agentów i wysłaniu armii? To zdeka za krótko, chyba że te 5 dni to jakiś symbol (w opisie  Potopu też była liczba 5 dni na ratunek...). 

 

zaloguj się by móc komentować

Pioter @OjciecDyrektor 16 lutego 2024 07:25
16 lutego 2024 08:21

Z tłumaczeniami tych dawnych tekstów jest różnie. Słowo rok w takim antycznym tekście czasem oznacza dzień, czasem miesiąc, czasem rok, a czasami nawet nieokreśloną jednostkę czasu. Możemy zastosować konwecję filmową - jakis czas później.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter
16 lutego 2024 08:47

Tak czytając jeszcze raz odnoszę wrażenie jakby podboju dokonali Ariowie, którzy w Indiach stworzyli system kastowy z najliczniejsza grupą pariasów (nietykalnych). Ci ludzie-ryby to kojarzą mnie się z aryjskiego opisów potopu. Więc istnieje wysokie prawdopodobieństwo, że to Sriowie - na polecenie któreś organizacji - zrównali teren, czyli założyli fundament nowej budowli społecznej. 

To jest bardzo aryjski opis i myślę, że elity to po prostu Ariowie zdeka zindianizowani. Zresztą patrz jaki niby "przypadek", że te teteny w XVw. też nazeano Indiami, a mieszkańców indianami. Że niby nikt nie wiedział, że to nie Indie. A przecież my tu już zdemadkowalismy, że Kolumb i Kortez płynęli nie do "Sipaju" tylko po indiańskie kontygenty wojskowe, a że akcja się nie udała, to zrobiono z tego opis "odkrywania świata". Ot tacy Cejrowscy i Pałkiewicze.

A więc to był kolejny aryjski podbój.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter
16 lutego 2024 08:58

Zastanawiam się teraz, cxy mogło w tym wypadku byc tak, jak to sugerował Gotoxy76, czyli Ariowie przypłynęli przez przyl. Igielny i przyl. Horn na Pacyfik i zrobili desant od zachodniego wybrzeża. Cxy może załadowano ich w portach fenickich i wysłano przez Atlantyk na wschodbie wybrzeże (tak jest najłatwiej, czyli najtaniej, bo do zat. Perskiej dopłyneli, a potem Efratem i pieszkom juz tylko kawałek do Fenicji)?

A może wzięli w ogień krzyżowy i podzielili armię Ariów na "zachodnią" i "wschodnią"?

zaloguj się by móc komentować

Pioter @OjciecDyrektor 16 lutego 2024 08:58
16 lutego 2024 09:04

Zauważ, że mowa jest o dwu rodzajach kukurydzy - białej i żółtej, z której powstali dopiero ludzie. A obok nich pojawiły się później kobiety (pewnie miejscowe).

zaloguj się by móc komentować

Pioter @OjciecDyrektor 16 lutego 2024 08:47
16 lutego 2024 09:05

Ci ludzie ryby pojawiają się w wielu miejscach. Ogólnie chyba należy tu tłumaczyć jako żeglaży. Oni są już u samych początków Sumeru.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter 16 lutego 2024 09:04
16 lutego 2024 09:51

Czyli były dwie armie robiące nowy porządek. Jedna - żółta rasa - na zachodnim wybrzeżu zrobiła desant, a druga - biała (Ariowie) - na wschodnim wybrzeżu.

Rasa żółta ma silniejsze geny i stąd indianie podobni byli bardziej do rasy żółtej. 

Obstawiam, że inwazji dokonało Wężowe Plemię - ono zawsze mogło liczyć na Ariów i "Chińczyków". Stąd potem Mezoameryka była wężowym bastionem. 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter 16 lutego 2024 09:05
16 lutego 2024 09:55

Ci ludzie-ryby to musieli być w takim razie Fenicjanie "z Sydonu". Załadowali najemników na dwoje okrety i wio! Stali feniccy rezydenci byli kapłanami, a najemnicy stworzyli kastę wojowników. Reszta została pariasami.

zaloguj się by móc komentować

pike @OjciecDyrektor 16 lutego 2024 09:55
16 lutego 2024 11:35

"Cywilizatorom" trudno pogodzić się z tymi odkryciami z dawnych czasów

 i kombinują....

Ponoć ta głowa to etiopczyka jest. 17 sztuk tych dużych znaleźli.

zaloguj się by móc komentować

Pioter @pike 16 lutego 2024 11:35
16 lutego 2024 11:40

Czyli Kuszyta. Choć mi bardziej wygląda na mieszkańca Beninu (dzisiejszy Niger) lub Złotego Wybrzeża (dziś Ghana)

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @pike 16 lutego 2024 11:35
16 lutego 2024 11:42

Ci ludzie na zdjęciu mają twarze, które zdają się mówić -"Głowa boga...ale skąd u licha ci Kuszyci w Mezoameryce?"

 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter 16 lutego 2024 11:40
16 lutego 2024 11:44

No fakt..nos płaski...pewnie to rezydent od Pająków. Ale jakieś etiopskie szczegóły chyba posiada (ozdoby itp.), które naprowadzają myśl na Etiopię.

zaloguj się by móc komentować

Tytus @OjciecDyrektor 16 lutego 2024 08:47
16 lutego 2024 12:29

Dokładnie o tym samym pomyślałem, o wspólnej nazwie Indii i Indian. Kolumb dobrze wiedział, gdzie i po co płynie.

zaloguj się by móc komentować

Tytus @pike 16 lutego 2024 11:35
16 lutego 2024 12:32

Po tej twarzy widać, że raczej na pewno zbyt dużo nie pościła.

zaloguj się by móc komentować

Tytus @Pioter
16 lutego 2024 12:33

"Jednak po pięciu dniach pojawili się ponownie. Przybyli pod postacią ludzi-ryb"

A może to spóźniona odsiecz?

 

zaloguj się by móc komentować

Pioter @Tytus 16 lutego 2024 12:33
16 lutego 2024 12:41

Chyba nie. Hunahpu i Ixbalanque od samego początku wiedzieli, że idą na śmierć (misja samobójcza). Odwlekali tylko ten moment jak tylko długo mogli. W zamian za to uhonorowano ich imionami Słońce i Księżyc.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter 16 lutego 2024 12:41
16 lutego 2024 12:47

Hunaphu....czy to tylko zbieg okoliczności, czy jednak Hunowie byli już wcześniej? 

zaloguj się by móc komentować

Pioter @OjciecDyrektor 16 lutego 2024 12:47
16 lutego 2024 12:56

Podobno wraz z Wandalami są wymienieni w Babyloniaka Berossosa. Tak przynajmniej najpisał Kramer w Vandalii. Ja do Berossosa jeszcze nie dotarłem.

A wrażenie takie miałem już wcześniej. Imię Hunahpu to jedno. Ixbalanque mi jakoś tak po baskijsku brzmi. Ale językoznawcą nie jestem.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter
16 lutego 2024 13:03

Niszczenie Olmeków zaczęło sie w momencie zniszczenia ostatecznego Asyrii. I to musiało być ze sobą jakoś powiązane. Tylko jak? Za zniszczeniem Asyrii stał chyba Sydon (bo dokonało się to przy współudziale Scytów). Asyria prosperowała dzięki Tyrowi, choć było to trudne małżeństwo (coś jak relacje Mediolan-Fryderyk II Hohensztauf). 

Z opisu Popol Vuh wynika, że Sydon też zniszczył Olmeków...czyli Wężowe Plemię znowu globalnie chciało poukładać świat wedle swej wizji. Z tym że w Mezopotamii sukces był krótkotrwały. To wtedy pojawili się "filozofowie" na całym świecie. 

zaloguj się by móc komentować

Pioter @OjciecDyrektor 16 lutego 2024 13:03
16 lutego 2024 13:10

Tak. W większości finansowani przez Lidię.

Co do Asyrii to wiki pisze, że była to wspólna akcja Medów (z Europy - mit o Medei np, czy dane z Midraszów) oraz Babilonu. Tam było więcej graczy niż tylko Orzeł i Wąż. ;)

Aha. W tym okresie wyskakuje mi jeszcze zrzucenie zależności Kartaginy od Tyru.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter 16 lutego 2024 12:56
16 lutego 2024 13:10

W ogóle język indian Mezoameryki jest bardzo dziwny. Ani nie brzmi jak azjatyckie, ani jak indoeuropejskie. Może to import języka "Pająków"? W Czarnej  Afryce jest tak straszna różnorodność języków, że wszystkich językoznawców dziwiło to ogromnie (co wioska to inny język). Swiadczyłoby to - moim zdaniem - o intensywnej migracji oraz hermetyczności migrantów. Coś jak europejscy heretycy (np. begardzi)

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter 16 lutego 2024 13:10
16 lutego 2024 13:16

No... ten lew babiloński zmartwychwstał...:). Ale bez bratniej pomocy Scytów ro Medowie i Chaldejczycy nie daliby rady. Oni pierwsi zaczęli, a ci dwaj się przyłączyli i podzielili imperium. A noe wierzę, ze Scytowie ryzykowali za darmochę. Coś musieli dostać - monopol na handel w jakis dziedznach (zboże?).

 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter
16 lutego 2024 13:18

I coś extra!

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_ergatywno-absolutywny

Język pramajów należy do tej samej grupy języków, co język....sumeryjski!...:).

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter
16 lutego 2024 13:19

Majowie zastąpili Olmeków w hierarchii.

zaloguj się by móc komentować

Pioter @OjciecDyrektor 16 lutego 2024 13:18
16 lutego 2024 13:21

Bajskijski i awarski też. Coraz ciekawszy obraz świata się wyłania.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter
16 lutego 2024 13:21

No i języki kaukaskie, w tym awarski pokazują, że ten Hunahpu musiał chyba jednak pochodzić z terenów huńskich.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter 16 lutego 2024 13:21
16 lutego 2024 13:22

Swiat jest mały...:) a my się ciągle dziwimy zdziwieniem wielkim...:)

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter
16 lutego 2024 13:30

Teraz już jest oczywiste dlaczego translatory sumeryjskich tekstów poszukiwane były w Mezoameryce w XVIw. To była wiedza znana dla poszukujących - to pokrewieństwo i powiązania gospodarcze Sumeru i Mezoameryki. 

 

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter
16 lutego 2024 15:00

I jeszcze kolejne związki Mezoameryki z Indiami:

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/D%C5%82uga_rachuba

Kalendarz...na końcu opisu jest konkluzja, że bez znajomości zera nie mogli tym kalendarzem się posługiwać i go stworzyć. Najstsrsze stelle, świadczące o posługiwaniu się tym kalendarzem są datowane na Iw. p. Chr. (ale uważa się, że piwdtał on wcześniej...Olmekowie się nim posługiwali, a przejęli Majowie...choć tu jest trochę nieścisłosci, bo Majowie to od 400 p. Chr., a w opisie uparcie piszą, że to Olmekowie używali ok. 30-300 p. Chr.).

A do tej pory uważano, że zero wymyślili i posługiwali się nim Hindusi w Indiach. Zapewne więc było tak, że Majowie mieli stały kontakt z Indiami i odbywał się transfer myśli za pośrednictwem -rzecz jasna - kupców. Bo kalendarz to typowo praktyczny, kupiecki wynalazek.

zaloguj się by móc komentować

Pioter @OjciecDyrektor 16 lutego 2024 09:51
16 lutego 2024 19:48

Co do jakości genów to niekoniecznie. W dalszym cięgu tekstu jest informacja, że większość armii powróciła do domu na Wschodzie. A ci, którzy zostali zapomnieli swego dawnego języka.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter 16 lutego 2024 19:48
16 lutego 2024 21:06

Czyli Ariowie wrócili....a reszta przyjęła język miejscowych kobiet (tak jak @orjan to w swojej teorii głosi). Ale te miejscowe mówiły w języku z tej samej grupy, co sumeryjski....a język Ariów był "troszeczkę" odmienny. Czyli w sumie nie ma jakiejś sprzeczności. Najemnicy mogli wrócić, ale kadra zarządcza została (czyli funkcyjni, czyli chłopaki z Uruk albo Sydonu)

zaloguj się by móc komentować

Pioter @OjciecDyrektor 16 lutego 2024 21:06
16 lutego 2024 21:19

Na pewno Fenicjanie. Przynajmniej 3/4 z nich. Bal am Acaba, Bal am Quize,czy Bal am Iqui znaczy tyle co Pan miasta Acaba, Quize czy Iqui.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @Pioter 16 lutego 2024 21:19
16 lutego 2024 22:26

"Bal"....u Tolkiena były takie stwory-monstra, zwane Balrogami. Balrog czyli demon ognia. Gandalf z jednym z nich nawet efektownie - jak przystało na olimpijską propagandę - zawalczył. 

Tolkien z Popol Vuh wziął te nazwy. Nawet język elficki zawiera dużo słów z lierką "q"...tak jak u Majów

zaloguj się by móc komentować

zaloguj się by móc komentować