Skoro chciano przejąć szlak handlowy z Chinami, dokąd trafiało inkaskie srebro, to musieli o czymś takim wiedzieć. Tu chodzi przecież o Pacyfik. 

No tak. Przyszło mi do głowy, że wenecjanie, którzy przetarli mongolom, czyli Chińczykom szlak podboju wiodacy do Europy, już wtedy mogli się dowiedzieć o pewnych tajemnicach handlowych. Kwestią jest, czy te informacje mogli też posiąść inni i kiedy. Pacyfik dla floty takiej, jaką dysponował admirał Zheng Ze nie stanowił przeszkody. Ale nagle Chiny wszystko zarzuciły i pojawili się Hiszpanie, czyli Pizanie... Znowu Italia... 

Może. Ale wtedy byłby w innym miejscu nazwiska, a nie po de. Dekarz Wysokiej Strażnicy brzmi w zasadzie jeszcze ciekawiej i bardziej masońsko. Chyba pozostanę przy tłumaczeniu Pizańczyk, bo w zasadzie wydaje mi się sensowniejsze.

Tym bardziej, że zarówno tłumaczenie nazwiska Colombo (gołąb) jak i Cortes w zasadzie mają te samo znaczenie: posłaniec.

Kortez był posłańcem od Wężowego Plemienia. To jest pewne. W końcu natychmiast ogłoszono go Quetzalcoatlem i poprowadzono go do stolicy, gdzie otrzymał oddzielny pałac. Potraktowano go wiec jak posła wielkiego imperium - nie jak najeźdźcę. Zresztą co on niby mógł zrobić skoro stosunek sił wynosił 10 000 : 1. To było tylko poselstwo.

Ale rozmowy zostały zerwane przez Albarado, a Kortez musiał pewnie wykorzystać wszystkie swoje pełnomocnictwa aby uspokoić sytuację. Po śmierci Montezumy nawet sam przejął władzę w Meksyku, jako mąż jego córki Tecuichpo (Izabel).  Do Hiszpanii ze sprawozdaniem powrócił dopiero wtedy, gdy wszystko zostało uporządkowane na tyle, że mógł opuścić Meksyk. Po siedmiu latach o rozpoczęcia misji.

Cortes mógł po 7 latach wyjechać z Meksyku, bo akurat Matka Boża w Guadalupe nawróciła prawie wszystkich Azteków w 1531 (coś ok. 7mln). Wcześniejsze próby misyjne kończyły się całkowitą klapą. Dzięki temu masowemu nawróceniu w Meksyku zapanował spokój. Ciekawe, że i w byłym państwie Inków było objawienie MB - Quito (Ekwador) od 1588 znane jako objawienie Matki Bożej Pomyślności. 

Celowo zmienione w Viky nazwisko. Meksykańskie strony mówią coś takiego:

Pedro de Alvarado. Urodził się w 1485 roku w Badajoz w Hiszpanii. Jego ojciec, Gómez de Alvarado, był bogatym szlachcicem i urzędnikiem państwowym. Matka, Leonor de Contreras, była drugą żoną Gómeza de Alvarado.

Pedro de Alvarado miał pięcioro rodzeństwa:

• Sarra de Alvarado (siostra bliźniaczka)
• Jorge de Alvarado
• Gonzalo de Alvarado
• Gómez de Alvarado
• Juan de Alvarado

Alvaradoowie byli rodziną z długimi tradycjami wojskowymi. Wielu członków rodziny Alvarado brało udział w wojnach w Hiszpanii i Europie.

Pedro de Alvarado był kształcony w zakresie sztuki wojennej i administracji. W młodości służył w armii hiszpańskiej w wojnie z Francją. W 1511 roku wyjechał do Nowego Świata, gdzie wziął udział w podboju Kuby.

W 1519 roku Alvarado dołączył do ekspedycji Hernána Cortésa do Meksyku. W trakcie tej ekspedycji Alvarado odznaczył się odwagą i determinacją. Brał udział w wielu kluczowych bitwach, które doprowadziły do upadku imperium azteckiego.

Po podboju Meksyku Alvarado został mianowany gubernatorem Gwatemali. W latach 1523-1524 doprowadził do podboju Gwatemali i Salwadoru. Był również odpowiedzialny za budowę miasta Santiago de los Caballeros, które stało się stolicą Gwatemali.

• 1519: Dołączył do ekspedycji Hernána Cortésa do Meksyku
• 1521: Brał udział w podboju Meksyku, w tym w bitwie pod Otumba
• 1523-1524: Opanował Gwatemalę i Salwador
• 1534: Zorganizował wyprawę do Peru
• 1541: Zginął podczas tłumienia powstania indiańskiego w północno-zachodnim Meksyku

Ocena działalności Pedro de Alvarado jest złożona. Niektórzy historycy uważają go za jednego z najwybitniejszych hiszpańskich konkwistadorów, który odegrał kluczową rolę w podboju Meksyku i Ameryki Środkowej. Inni podkreślają jego brutalność i okrucieństwo, które były przyczyną śmierci wielu niewinnych ludzi.

Jego przodkowie pochodzili z Estremadury w Hiszpanii.

Oto niektóre z najważniejszych przodków Pedro de Alvarado:

• Gómez de Alvarado (ojciec): Był bogatym szlachcicem i urzędnikiem państwowym. Urodził się w Badajoz w Hiszpanii około 1440 roku.
• Leonor de Contreras (matka): Była drugą żoną Gómeza de Alvarado. Urodziła się w Badajoz w Hiszpanii około 1450 roku.
• Pedro Núñez de Alvarado (dziadek ze strony ojca): Był szlachcicem i urzędnikiem państwowym. Urodził się w Badajoz w Hiszpanii około 1400 roku.
• Leonor de Monroy (babka ze strony ojca): Była szlachcianką. Urodziła się w Badajoz w Hiszpanii około 1410 roku.
• Juan Núñez de Contreras (dziadek ze strony matki): Był szlachcicem i urzędnikiem państwowym. Urodził się w Badajoz w Hiszpanii około 1420 roku.
• Isabel de Monroy (babka ze strony matki): Była szlachcianką. Urodziła się w Badajoz w Hiszpanii około 1430 roku.

Rodzina Alvarado jest dobrze udokumentowana w hiszpańskich archiwach. Istnieje wiele dokumentów, które opisują życie i działalność członków rodziny Alvarado.

Badania nad rodziną Alvarado są nadal prowadzone. Historycy odkrywają coraz więcej informacji o życiu i działalności członków tej rodziny.

Wygląda więc na to, że Pedro de Alvarado, jako zastępca Korteza i dowódca jego gwardii przybocznej, miał pilnować aby Kortez nie zrobił jakichś głupot. Z punktu widzenia swojego zleceniodawcy, a niekoniecznie z puktu widzenia wysyłającego poselstwo.

• Bank Samuela Abravanel (1450-1492) - żydowski
• Bank rodziny Mendoza (1500-1550) - portugalski
• Bank rodziny Fonseca (1530-1570) - hiszpański
• Bank rodziny Cortés (1550-1600) - hiszpański

Czyli Portugalczycy wcisnęli Cortes'owi swojego człowieka. 

I jeszcze jedno osiągnęli Olimpijczycy. Mianowicie rozproszyło to siły hiszpańskie, i wojsko ktore mogło zagrozic komuś w Europie lub w Afryce Płn. musiało zostać wyeksportowane do Nowego Świata. Oczywiscie pierwotnym celem było zniszczenie wojsk hiszpańskich w Ameryce, a w dalszej kolejnosci zwiazanie go w walkach z indianami. 

Ta smierć Alvarado jak nic przypomina "wystawkę" - gdzies tam zrobilo sie powstanie i wysłano go na śmierć.

Aztecke kontygenty w Europie - ??????

Olimpijczycy i wężowe plemię - ????? Poważnie????

Wzbudzasz Pan u mnie litość, więc podpowiem, aby siegnąć do archiwum i zacząć piznawać temat od mojej notki "Netoda Zagłady", a potem wszystkie, ale to dosłownie wszystkie aż do tej, notki Piotera począwszy od "Pierwsza wojna o Olimp". Pioter wspaniale rozwinął zagadnienie, pieknie opusał i ponazywał siły, które kształtowały i kształtują obraz świata. 

Jak przez to Pan przebrnie (czytać także komentarze), to wtedy może Pan zabierać głos, zadawać pytania. Bo póki co jest Pan dla mnie sztuczną inteligencją (proszę n8e obrażać się - to taki pół żart, ale mówię to j8e ze złośliwości, a z litości). 

Chazarski fechmistrz na portugalskim żołdzie w oficjalnej służbie cesarza? W zasadzie nawet możliwe. Nie takie spiski tu odkrywaliśmy.

A Magellanow8 jakiś Olimpijczyk wcisnął lipną mape, na której Ameryka kończyła się na ujściu La Platy. Ci Hiszpanie nie mieli szczęścia, bo korzystali z włosko-portugalskiego outsourcingu...:)

Kolumb jest odnotowany kilka lat wcześniej jako kapitan angielskiego okrętu pływającego po Morzu Północnym. Prawdopodobnie po sprawdzeniu, że nie ma możliwości użycia szlaku północnego postanowił wykorzystać szlaki Fenicjan (Wyspy Kanaryjskie, Azory, Karaiby). Cała reszta to po prostu ściema.

Kolumb dotarł do Arawaków (rolnicy), Tainów (wojownicy) oraz Karibów (ludożercy). Początkowo pertraktował z Tainami na Hispanioli i nawet założył tam fort Navidad. Odpłynął ze sprawozdaniem do Hiszpanii, a gdy wrócił okazało się, że fortu już nie ma, a Hiszpanie, w którzy nim byli pod wodzą Diego de Arany, zostali zmasakrowani przez Tainów pod wodzą Caonabo. Caonabo stracono, ale nie było już możliwości przywrócenia pokoju pomiędzy Hiszpanami a Tainami.

Diego de Arana, zamiast pilnować porządku w forcie wojskowym, zachęcał podwładnych do traktowania Tainów jak niewolników, zabierania ich własności i porywania ich kobiet. Do masakry doszło 25.12.1492. Kolumb po powrocie wpadł we wściekłość, ale nic więcej już nie mógł zrobić.

Pewnie dlatego później szukano pomocy u Azteków.

I wcale nie przypadkowo zbieglo się z tym, co wyżej napisałem, zdibycie w 1490 Grenady przez H8szpanów. To była 9ferta dla Hiszpanów, którą oni przyjęli. Wiem że teraz ez7cam kalumnie na Izabelę Kastylijską no ale coż..mogła nie wiedzieć w co wchodzi, mogła być niedoinformowana, zmanipulowana, okłamana. No ale to by świadcztło, że nie była aż tak mądra i tak przebikliwa, jak to piszą w książkach (choćby Warren Caroll w "Izabela Kastylijska").

Zgadza się. Te bzdety i o poszukiwaniu czegoś tam...a to drogi do Indii, a to północnej drogi do Chin (gdy chodziło o Kołymę) ird.

Jest jeszcze jedna kwestia w tej notce do wyjaśnienia. Otóż w normalnej sytuacji Cortes powinien był powiesić Alvarando za tę samowolkę. Bie zr9bił tego, a co więcej wszystko wskazuje, że stał jego najbliższym współpracownikiem. Dlaczego? Otóż musiało dojść do porozumienia międzt tymi dwoma panami. Alvarando przekonał Cortesa, że po co sie układac z Aztekami by wysłalu swoich ludzi, jak nożna przejąć dla siebie całe ich państwi i bogactwo. Cortesa pi prostu zaćmiła chciwość. Był wprawdzie problem - jak to wytłumaczyć zleceniodawcy, że z kontyngentów nici, ale Alvarando musiał najwyraźniej powiedzieć Cortesowi, żeby zealił całą winę na niego, a on (czyli Cortes) ma tylko zapewnić ochronę na terenie Meksyku. I na to zgodził się Cortes. Zauważ, że Alvarado zginął tlymiac powstanie w 1541, a w tym roku Cirtes był pod Algierem. Czyli piza Meksykiem i jie mógł go chronić. Przypadek? Nie. 

Teraz też już rozymiem dlaczego Wężowe Plemię zdecydowało się postawić od 1534 na Francje. Po prostu z Hiszpanami nie można było zrealizować planów, bo byli przekupni i podatni ja wpływy agentury Olimpijczyķow. 

Dla nas to dobrze, że tak się stało, bo gdyby udało się wysłać Azteków do Maroka i zdobyć Portugalie, to nasz los btłby przesądzony. Hiszpania/Cesarstwo + Porta + panowanie na morzach załatwiłoby jwestię polską. A tak dzięku temu bylismy bardzo ważni dla Wężowego Plemienia i takich Orsz  A.D. 1514 nie musieliśmy już przerabiać. A przecież podzieliliby nas pomiędzt Cesartstwo a Moskowię - ti by była rylko kwestia dość krótkiego czasu. Zresztą handel z Turcją - gigantyczny - śwuadczył o tym dobitnie. 

Niestety ludzie z Wężowego Plemien8a nie nauczyli się rozumu i dali się wciągnąć w pułapkę pod nazwą Wojna 30-letnia oraz Wojna Północna i tak osłabli, że nie bylu w stanie nas uratować (a co girsza sami przyłiżyli rękę do naszej dewastacji - z głupoty i pychy).

Cos było w 1488...ale w takim razie musze sobie przypomnieć, co....:)). 

W każdym razie sukcesy Portugalczyków byly juz przed 1490 widoczne i Wężowe Plemie doskonale zdawało sobie sprawe o co im chodzi i szukali czegoś skutecznego na nich. Mimo wszustko brde sie upieral, ze rmirst Grenafy zostal Hiszpanom podarowany - wystawiony na tacy. Hiszpania wyedy jawiła sie jako jedyna skuteczna przeciwwaga dla Portugalii. 

Dziekuje za te poprawke - pamiec zawodzi..:)

Jaka była mechanika tamtych czasów, że WIKIPEDIA podaje 1494 jako datę tej umowy, na co zwrócił uwagę kolega emirobro. Na pewno przykrywa to sławetną datę 1492, jak na 4 lata przed podpisuje się traktat o podziale to się takie rzeczy już wie.

Mechanika była taka, że na wieść o dopłynieciu Kolumba do Kuby (Hispaniola....choć pierwotnie probowano odtrąbić sukces, że to był kontynent a nie wyspa), Portugalia postawiła - moim zdaniem - ultumatum: albo żaden statek hiszpański nie wypłynie z Kadyksu albo da Hiszpania gwarancje Portugalii odnośnie bezpieczeństwa jej granic lądowych.  Bo traktat był bardzo korzystny dla Portugalii (o Filipinach nie było wtedy mowy z wiadomych względow - prawie 30 lat różnicy). 

Z tym że Hiszpania, a raczej jej patron (Wężowe Plemie) nie złożtło broni i jak widac po wyprawie Cortesa próbowano zalatwić Portugalię azteckimi najemnikami. Kolumb - mimo że wypływał jeszcze 3 razy - nic nie zrobił sensownego, więc musieli się w końcu Hiszpanie zorientować, że tracą tylko czas, zdając się na jego usługi. 

Sponsorem byli Włosi, to zdaje się jest nawet potwierdzone.

Warto też zwrócic uwage, że własnie tuż po tej nieudanej akcji werbunkowej zaczęło sie tzw. powstanie chłopskie w Cesarstwie, Sacco di Roma, Mohacz, no i "wypad" Turków na Wiedeń, oraz trwaly tzw. wojny włoskie. Bylo gorąco i nerwowo w Europie. 

Henryk Żeglarz nigdy nie żeglował....:). No ale ma dobry przydomek, by wytłumaczyć wszystko...hobbysta-modelarz...Anglicy takich uwielbiają. 

Trochę ironizuję, ale właśnie zażywam ginu (gin Bombay - akurat w temacie notki)....mam słabość do mocnych, gatunkowych alkoholi.....:). Rum też lubię, ale wypiję, jak Pioter napisze coś o Karaibach lub piratach....:)

O gin :) ja snobistycznie pijak Hendricksa ;)

Smacznego...:). Ten portal uchodzi za snobistyczny, a ja za snoba do kwadratu...:)...wiec, tak jak Lisowczycy, nie miżemy nikogo rozczarować w tym przeświadczeniu...:(. Snobizm zobowiązuje...aha muszę z czystego snobstwa znów coś zamówić u betacool'a...:)...mam nadzieję, że nie jest zaorany przez Coryllusa...:). 

Xsorry Pioter za spamowanie...:). Wybacz, ale piję za to, że jednak Alvarador wykonał zlecine zadanie, dzięki czemu Zalewski mógł napisac m.in. o handlu wołami...:). Bez tego żadnego handlu by nie było w Polsce. 

W sprawie tych negocjacji coś mi się teraz nasunęło. Montezuma, a przynajmniej jego doradcy, twierdził, że nadejście Korteza zostało przepowiedziane. Wszyscy interpretując to bredzą coś o proroctwach i mitach, a po prostu mógł to być dalszy etap negocjacji, które wstępnie rozpoczęto na niższym szczeblu kilka lat wcześniej. Kortez jechał tam po prostu przyklepać wszystko na najwyższym szczeblu. Z odpowiednim pocztem sztandarowym. I właśnie ten poczet sztandarowy go zawiódł. Byli w nim również katoliccy księża, którzy raczej beztrosko nie mogli patrzeć na azteckie uroczystości religijne.

Są tacy, co zwracają uwagę na takie szczegóły. I na poważnie sprawdzają takie hipotezy. Choć wyniki swych prac publikują gdzieś indziej niż w naukowych periodykach.

Orson Scott Card "Badacze czasu". Książka z dziedziny SF, ale skupia się na tym, że wyprawa Kolumba miała na celu likwidację zagrożenia jakim była dla Europy inwazja Azteków. Card podaje tam kilka mało znanych faktów naukowych:

- Niedługo przed przybyciem Korteza do Meksyku niektóre plemiona (Zapotekowie, Mixtecy) zaczynały eksperymenty z wytopem żelaza.

- Arawakowie posiadali techologię potrzebną niezbędną do budowy okrętów zdolnych pokonać Atlantyk.

Inwazja mogła być nawet ciekawsza, niż przypuszczaliśmy.

Ale jaja! Właśnie przeczytalem biogram w wiki na temat Amerigo.  Po prostu coryllusowy ideał!!! Kupiec od najmłodszych lat u Medyceuszy. Do tego tercjasz francuszkański (Coryllus pisał czy raczej mówił w pogadance o dziecięcej krucjacie, że tak naprawde nie znamy roli, jaką pełnily zakony - to chyba a propos Macocha tez). I fascynację do dalekich podróży zaszczepił mu wuj - MATEMATYK (o matematyce też Coryllus pisał..np. Fibonacci). 

I teraz najlepsze - w 1492 udał się do Sewilli. W roku pierwszej wyprawy Kolumba. Wiki nie pisze nic, że on tam ją organizował, ale juz drugą i trzecią organizował - to w wiki napisali. I na koniec bomba!!! Amerigo był na kilkuletniej słyżbie u króla Portugalii. Nieźle, co? Agent portugalski, czlowiek Wężowego Plemienia, organizujacy wyprawy Kolumba pod hiszpańską banderą. Tylko Włosi tak potrafią...:)

Meloni nie jest Włochem...ona jest Włoszką, a to duuuża różnica....:)

Faktycznie,...

...  ona,  ta  MARIONETKA,  jest  wyjatkowo  beznadziejna  !!!

Dlatego uważam, że celem było przetransportowanie samych wojowników z nronią ręczną i łukamu. A artylerię dostaliby na miejscu....w Maroko.

Monroy i Pizarro to nazwy miejscowości w południowo-zachodniej Hiszpanii i to pewnie tam trzeba szukać korzeni konkwistadora. Ludzie pochodzący z Pizy nosili nazwisko Pisano albo Pisani. 

Po hiszpańsku mieszkaniec Pisy to także Pisano. To całkiem popularne nazwisko w strefie hiszpanskojezycznej.