Niemcy, jak już im nawet na poczatku dobrze idzie, zawsze dają się na koniec wykiwać. Chyba, że to takie modus operandi, niemiecko-anglosaskie. Z pozoru walka, że niby wygrywa lepszy. Ale jeden taranuje, pacyfikuje lub eksterminuje, a drugi zaprowadza niby ład i porządek. Wszystcy tańczą oberka. Na koniec pojawiają się właściwe znaki.

Niemcy uzyskali władzę wykonawczą na wyspach, a władza sądownicza (wraz z systemem prawnym) znalazła się w rękach Anglosasów.

Czy na banknocie fifty tala widać jednak armię (taniec ognia)? Tarzan z dzidą i wojownicy?

Król demokracji, jakie to proste.

Koniec opowieści, jak cyklon, który zakręcił i ustawił wszystko na właściwym miejscu, skreślony przez naród wybrany. Niby zrobiło się samo, niby takie okoliczności, tylko wyszliśmy na przeciw, a porządek według jednej matrycy.

Kopuły jakby cerkiewne ;)

Będzie jakiś ruch Amerykanów/Niemców lub Niemców/Amerykanów?

Na 50 jednak nie ma tarzana z płonącą dzidą, tylko amazonki chyba:Powinno być lepiej widać.

Co do wojen niemiecko - anglosaskich............... To tylko wypadkowa interesów pomiędzy Hanzą a City. Mnie najbardziej zaciekawiła ta bitwa morska, której nie było i którą wygrali Anglicy - uciekając przed sztormem.

A wnioski z historii Wysp Samoa powinniśmy wyciągnąć właściwe - w końcu tamten model sprzed stu lat testowany na małej wyspie, jest dziś wdrażany na większą skalę, np w Polsce.

A oodpowiedź USA jest na wyspach (powoła Wysp Samoa przecież należy do nich i jako Terytorium Samoa Amerykańskiego jest wyposażone w lotnisko wojskowe i bazę morską od 1940). Tam są tylko monety okolicznościowe. Podobno to ceremonialne naczynie ze skorupy żółwia do picia kawy zwane Tanoa, które ma odnosić się do tego, że to wodzowie służą ludowi ;). Taka sobie demokratyczna mitologia w wydaniu Samoańskim

Plus. Świetna historia.

Tak, teraz widzę ogień i Amazonki podziwiające Tarzana :)

Co do bitew, to chciałem zapytać o te morskie bitwy między USA a Niemcami. Były jakieś na tym Pacyfiku?

A

;-)))

Tak wyglądała sytuacja na Pacyfiku w 1914 roku.

Wychodzi na to, że ta bitwa o Samoa miała być jedyną bitwą morską pomiędzy Niemcami a USA na Pacyfiku. Gdzie indziej ich interesy nie nachodziły na siebie.

A propos tej kavy lub avy... To pieprz metystynowy.

To miała być bitwa, ale tajfun spowodował, że nie było czym walczyć.

Na stojące (...) gotowe do walki okręty uderzył 13 marca 1889 roku cyklon.
Zginęło 54 marynarzy amerykańskich i 92 niemieckich.

The Storm Before The Really Big Storm? Potwierdza autor niniejszym siłę rażenia  protezy cyfrowej "13"!  Potwierdza za czasopismami ulotnymi z epoki?

 
Ja szperacz mały a wyszukiwarka wypluła m.in. takie namiary:

https://www.google.fr/search?sxsrf=ALeKk011Y0-msKxwLKkl_w0os_AnLYDeaw%3A1590582332924&source=hp&ei=PFzOXvznNY7ClwTnkbugBw&q=samoa+13.3.1889&btnK=Recherche+Google

 
THE Samoan hurricane of March 16, 1889, is one of those historic storms that have been rendered for ever memorable by the episodes of disaster and gallantry ...

https://www.nature.com/articles/045161a0

In the teeth of the Great Samoan Typhoon of 1889, a standoff ... On or about
13 March 1889, at a location in the Pacific roughly 10° south ...

https://www.usni.org/magazines/naval-history-magazine/2011/march/appalling-calamity

Typhoons and Hurricanes: The Storm at Apia, Samoa, 15-16 ...

https://www.history.navy.mil/research/library/online-reading-room/title-list-alphabetically/t/typhoons-and-hurricanes-the-storm-at-apia-samoa-15-16-march-1889.html

No i te namiary na marynarzy co w topiel... Szczególnie podeszło mi 92.
Wiadoma rzecz: Das Zweite Reich kaputt. Proteza "92" w tym kontekście to niechybnie "9-11" taka w namolnych narracjach marka na transgresje.

Tak. I co ciekawsze większość z tych kupców była jednocześnie dyplomatami Wolnego Hanzeatyckiego Miasta Hamburg. A tylko niektórych da się prześledzić, jak np w przypadku stosunków USA - Hamburg, które sięgają czasów Georga Washingtona.

Tak...

... narodowi  Zenka i polewanie sie szampanem w Zakopanem,  a  Francom -  SUEZ...  zeby  dymali  narod polski  ile  wlezie...

...  fajnie  sobie  to  zlodziejstwo  POPiS'owe  wymislilo  !!!

A na to cale ku***two  rzadowe  -  legEdarna  "walka"  z  "opozycjo antyrzadowo"  i  DEMONkratyczno...  oczywiscie calej zaprzanej  sakiewiczowo-karnoskiej, "naszej"  merdialni...

... a  szczegolnie  ostatnio  z  "oswieconymi"   analizami  Kani,  Gojskiej  i  Rachonia  na portalu  i w  kurwizorze...  no  gdyby  nie  ONI  -  to  normalnie  placz  i  zgrzytanie  zebUF  !!!

Wygląda na to, że znów wiatry sprzyjały Anglikom:


Orzeł wylądował ;)

Niemiecka kanonierka SMS Adler. Przewróciła się na rafie, po zachodniej stronie Apia Harbor, Upolu, Samoa, wkrótce po sztormie. Zwróć uwagę na jej zniszczony (zmaltretowany) kadłub, studzienkę podnoszonej śruby okrętowej (propeller), boję ratunkową zamontowaną na rufie i ozdobne okna wymalowane na jej galeriach bocznych (quarter gallery).

https://de.wikipedia.org/wiki/SMS_Adler_(1883)


Dzik (SMS Eber) na plaży, USS Vandalia z tyłu...

https://de.wikipedia.org/wiki/SMS_Eber_(1887)

Samoański Huragan z 15—16 marca 1889 r

Rozbite statki w Apia Harbour, Upolu, Samoa wkrótce po burzy. Widok na północny zachód, z roztrzaskanym dziobem niemieckiej kanonierki SMS Eber na plaży na pierwszym planie. Rufa USS Trenton jest po prawej stronie, wraz z zatopioną USS Vandalią obok. Niemiecka kanonierka SMS Adler jest po jej stronie w środkowej odległości.


Widok zatopionej USS Vandalii z pokładu USS Trenton w marcu 1889 roku.

https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Vandalia_(1876)
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Trenton_(1876)


Widok na północ, z USS Trenton i zatopioną USS Vandalią po lewej, niemiecką korwetą SMS Olga wyrzucona na brzeg w środkowej odległości, i USS Nipsic wyrzuconym na brzeg w prawej środkowej części. 

https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Nipsic
https://en.wikipedia.org/wiki/SMS_Olga



https://en.wikipedia.org/wiki/1889_Apia_cyclone

Cyklon zwany kryzysem :)

https://en.wikipedia.org/wiki/Samoan_crisis
https://en.wikipedia.org/wiki/Tripartite_Convention
https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Berlin_(1889)

Te ustalenia traktatowe konwencji trójstronnej z 1899 r. obowiązywały do ​​wybuchu I wojny światowej. Pytanie komu najbardziej opłacało się je złamać?

Samoa, 1830—1899

Pierwsi misjonarze wysłani przez LONDON MISSIONARY SOCIETY przybyły w 1830 r. W 1834 r. ustanowili samoański jako język pisany. Wkrótce przybyły zagraniczne statki i Samoa, wciąż podzielone na wielu konkurujących, czasami walczących wodzów, podpisały traktaty regulujące handel z obcymi narodami, pierwsze z USA w 1838 r. W latach 1848–1873 nastąpiły Wojny o supremację, w których kombatanci byli uzbrojeni przez zachodnich kupców.
Amerykańskie wojska wylądowały na Samoa w 1841 r., aby ukarać morderstwo amerykańskiego obywatela, w 1889 r., aby chronić obywateli USA w groźnej Samoańskiej wojnie domowej, w 1899 r., aby ingerować w walkę o sukcesję na tronie Samoa.
Konsulat brytyjski został otwarty w 1847 r., konsulat USA w 1851 r., konsulat Hamburga w 1861 r. (później przekształcony w konsulat niemiecki). Amerykański pułkownik A.B. Steinberger pomógł wynegocjować pokój, który praktycznie dał mu władzę (1875); sporządzono konstytucję (1875 r.), ale w 1876 r. został on usunięty i deportowany przez Brytyjczyków. Tak misternie wynegocjowany pokój okazał się kruchy, rozpadła się konfederacja i od czasu do czasu wybuchła przemoc.
Wydawanie znaczków pocztowych przez prywatne firmy rozpoczęło się w 1877 r. W 1879 r. Brytyjczycy ustanowili zarząd miejski APII. W 1884 r. wojska niemieckie zajęły Apię, aby przywrócić prawo i porządek (hamburska firma handlowa Godeffroy otworzyła tutaj stację handlową w 1860 r.).
Teraz Niemcy, Brytyjczycy i Amerykanie rywalizowali o udziały w handlu na Samoa; w TRAKTACIE BERLIŃSKIM 1889 (TREATY OF BERLIN 1889) wszyscy troje zgodzili się uznać niepodległość Samoa. Kiedy w 1899 r. wznowiono wojnę plemienną, traktat został unieważniony, a Samoa podzielone; Niemcy zyskały Samoa Zachodnie (większy udział).

http://www.zum.de/whkmla/region/pacific/samoa183099.html

Niemcy odtrąbiły to jako wielki sukces.

"Niemcy odtrąbiły to jako wielki sukces."

I całkiem słusznie.

Chociaż nie jestem już tego taki pewien.

Niemcy nie były w stanie i tak utrzymać terytoriów , których się zrzekali. Jednocześnie Brytyjczycy zrzekali sie wszelkich roszczeń do Samoa, gdzie niemieckie domy handlowe miały największą sieć plantacji i sieć osadniczą. Aby kontrolować i zabezpieczać tak rozległe akweny potrzebna byla znacznie większa flota wojenna operujaca w tamtym regionie, niz ówczesnie dysponowała styrona niemiecka. Kolonie w Afryce były połozonej znacznie blizej metropolii i na nie zwracano większa uwagę. Na odległe morza południowego Pacyfiku nie było także wystarczającej liczby chętnych do osadnictwa.

Reasumując, nie dostrzegam  zadnego powodu do żałoby.

No jak to nie, skoro potrzebowali przestrzeni życiowej. Planowali granicę na Uralu i kolonię z Rosji zrobić. Rozumiem, że ktoś im kazał się ograniczyć do Europy i tu namieszać.
I jak na tym tle wyglądają wpływy brytyjskie. Ci mogą / mogli władać olbrzymimi terytoriami i się jakoś nie przejmowali tym, jak i kim to obrobią.
Przy żałobie się nie upieram, ale patrząc czysto strategicznie, dali się wyciąć z kilku miejsc za jedno. No i Imperium też odtrąbiło pewnie sukces.
Czy to nie była aby jedna rodzina?

nad rzekami. rzeczkami.

To nie jest propaganda czasu wojny. Mówiło się o tym przynajmniej od 1904 roku.
Co do reszty, masz pewnie rację, i ja się kłócić nie będę, bo Ty lepiej to już prześledziłeś. No ale co takiego potrzebowali Niemcy na tej wyspie Samoa?
Bo mi chodzi o to, że mieli ileś punktów, w których postawili swoją stopę a za chwilę dogadali się tak, że zamienili je na jeden, właśnie Samoa, a 15 lat później już na Samoa ich przewagi nie było, czyli w sumie, stracili ten teren i te poprzednie. 
Ja Niemców nie żałuję, i nie o to mi chodzi, tylko zastanawiam się, gdzie tu sukces i czy przypadkiem nie działali wg jakiegoś dogadania się / planu. I jak najbardziej sobie spekuluję.

Nazwać spadkobierców Hanzy mocarstwem lądowym, to bym nie nazwał.
Domy kupieckie realizowały swoje ale i państwowe plany. Moim zdaniem, nie można tego rozdzielać, bo oni sami pewnie tego nie rozdzielali. Utożsamiali się przecież i z firmą i z państwem. Statek z niemiecką banderą, to znak wpływów na morzu. Jeśli Niemcy sami tego nie zauważali, to dla innych był to czytelny znak. Niemcy, pod rożnymi sztandarami w różnych okresach, nigdy tego nie rozdzielali.
I o to mi właśnie chodzi. Mieli interesy w kilku miejscach, i nagle z tych miejsc zrezygnowali.
Nie zamierzałem ani niczego uogólniać, ani przykładać jednej miarki, po prostu, zastanawia mnie, to zwinięcie się stamtąd. Dlatego pytam i zestawiam. Jedni jakoś są w stanie podołać (mamy tam Holendrów, Francuzów, Anglię, USA, Portugalię, Japonię), inni nie. Jedni widzą możliwości, jakie daje obecność w różnych zakątkach, inni jakby się od tego odwracają. 
Teraz mi się nasuwa jeszcze jedno pytanie: czy polityka państwa wobec domów kupieckich, nie miała na celu wykończenia ich? Jeśli tak, to kto tę krecią robotę robił? Zaznaczam, że nic o tym nie wiem, jedynie pytam. Takie wrażenie robi na mnie ta historia Hamburga.


 

Niczego nie buduję, piszę cały czas, że nic o tym nie wiem. Pojawiają się nowe dla mnie informacje, to po prostu na nie reaguję. Z tego, owszem, układa się jakiś obraz, ale ja go sobie nie konstruuję. 
Żeby skonfrontować to moje wyobrażenie, musiałbym o wiele więcej rzeczy zapytać, i to najlepiej księgowego.

Czego nie rozumiem?
Nie rozumiem prostej rzeczy. Jakoś tej faktorii się wcześniej opłacało i tam była. Mogły to być tylko polityczne powody. Jeśli się przestało opłacać, to z jakiegoś powodu, albo wewnętrznego albo zewnętrznego. 
Po zabraniu się stamtąd, w to miejsce pojawili się inni, którym, rozumiem, się opłaca. I to mi nie gra.
Bo albo nic tam nie ma, wtedy zostają tubylcy ze swoimi problemami. Albo jednak, ze względów strategicznych, udziału np. w międzynarodowych organizacjach zrzeszających państwa Pacyfiku, warto tam było pozostać i mieć swój przyczółek i udział.
Może się mylę, ale wydaje mi się, że tak postępują kraje, biorące pod uwagę różne scenariusze, i nie rezegnują z obecności, na wszelki wypadek (bo może się to w przyszłości opłacać).

Mogę zostać bez odpowiedzi na te pytania :)

 

Myśmy się chyba niepotrzebnie zakałapućkali. Ja nie zgłaszam pretensji, może się nawet niepotrzebnie czegoś doszukuję. Na pewno za mało wiem na temat podstaw decyzji podejmowanych przez te firmy, żeby toczyć jakiś spór. I z tymi swoimi ALE chyba na razie muszę zostać. Za poświęconą uwagę, rzecz jasna, dziękuję.

Huragan trwał  kilka dni, zatem "funkcjonuj" rozmaite daty, jedne z początków huraganu, drugie z konca, a jeszcze inne z dni sprzątania po huraganie.

Co kto lubi.

W mojej ocenie nie ma sensu, aby doszukiwać się wszędzie tego rodzaju "szyfrów".

Można, oczywiście, ale zupełnie  nie wiem po co.